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主题:【原创】“任督二脉”到底是什马 -- 九霄环珮

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家园 【原创】“任督二脉”到底是什马

最近,甘肃省卫生厅对医务人员进行真气培训并号称“打通任督二脉”,事情闹得沸沸扬扬,下至民间方舟子,上至官家卫生部,都予以了不同风格的评价。

事情争论的焦点,无疑,就是,到底有没有“任督二脉”这回事;显然,这次事件仍然是“经络”这个老问题的新发作。

那么,到底是否存在“任督二脉”?我这里提供一点想法,不宣称自己的正确性,只是提供一个思考的角度。

我认为,所谓“任督二脉”,以及所谓广义的“经络”,都是一种对现象进行“形而上”的总结。

我如此判断,源于近日对何为“力”的讨论。我认为,中医中的“任督二脉”和物理学中“力”的概念可以一比。

“任督二脉”和“力”都不是实物。

人体解剖是发现不了任何实物能够对应“任督二脉”的。我们可以解剖得到动脉,静脉,神经束,但是没有任何一个管状物或线装物能够让我们看得见,摸得着,说这就是任督二脉。

物理上的“力”,其实也是如此,“力”不是一个实物,没有一个真正的实物你可以指称那就是“力”。“力”是“作用”,不是实物。尽管我们可以有仪器测量出“力”的发生、效果,但是没有什么类似于生理解剖的手段可以让我们找到“力”这个实物。

从这个角度上说,仅仅认为解剖找不到“任督二脉”,进而否定“任督二脉”的观点是不可靠的。这就象找不到“力”这个实物进而否定“力”的存在一样不可靠。

人们之所以对“力”的存在深信不疑,是因为“力”的效果可以感知和预测,并且百试不爽,所以,尽管人们无法找到那样一个叫作“力”的实物,但人们依然肯定“力”的科学性,并且说“力”是存在的。可见,存在并不等于某种实物的存在。

“力”的存在,是一种以“形而上”的方式得以存在。中国有句古话,源自《易经》,说“形而上者谓之道”,说的就是我们对客观现象进行观察,然后对其规律予以总结,从而形成叫作“道”的理论产物。“道”是一个通用性的概念,发生在不同的领域可以体现为不同的名称。在经典力学领域,就把改变物体状态的原因形而上地称之为“力”。同样,“任督二脉”也是中国古代的医者和修炼者对某些生理现象观察之后,进行形而上地总结而赋予的名称。

谈到“力”和“任督二脉”在“形而上”这个性质上的相似性,本人并非籍此认定“任督二脉”和“力”一样具有科学性。科学要求可证伪、可预测。如果一个事物太玄奥,以至于根本就不允许你运用任何手段对它进行证伪的可能,那么这个事物就是不可证伪,比如“神”/“上帝”等等,那些就是不可证伪的,尽管那些概念也可以称之为“形而上”,却不具备科学性。一个科学事物的意义常常体现在可预测上,如果一个自然科学理念不能用来预测特定自然现象,那么其科学性也遭到了否定,其科学意义也就荡然无存了。

所以,对于“任督二脉”,我认为它是一个“形而上”的概念,我们不能简单地根据它没有对应一个实物就否定它的意义和价值,也不能因为它具有悠久的传统和广泛的口碑就轻易肯定它的科学性。我们需要的是宽容而又严谨地予以科学分析和研究,在科学的原则上得出结论,有多少说多少。

通宝推:醉寺,铸剑,
家园 送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。
家园 还是半信半疑,或者说不确定也不否定。

对我来说,要真有人把我的“任督二脉”打通了,我切实地感觉到了,那才能真正确信无疑啊。

家园 就算有这个“任督二脉”,那么需不需要打通?

怎么才算打通?这个问题中医们也没个统一的说法。

  如果按照那位厅长的说法,刚吸过毒的也可算打通了?

家园 循借这种打通的说法,健康人本来就是通的,

生病或者亚健康的时候有不通之说,比如常坐者坐姿不正确,长期发展可能会导致胸、背、腰、腹等部位出现种种不适之“症”(症非病,而是症状,病之象),古代医生无从知道现代医学,能掌握的解剖细节和诊断工具都很有限,只能在经验的基础上予以概括性的综合估计,他们估计在宏观上有任督二脉这样的事物,从而把特定的症状和此二脉的病变联系起来解释。

不能说这些传统尽是胡扯淡或者幻想,但是要说完全符合科学也显然值得怀疑。

家园 这样说我同意。
家园 对啊,记得以前听过一个中医的说法,痛则不通

这说明正常人的脉络都是通的嘛.也许大仙们说的打通二脉是指把两个本来独立的系统成功对接了,就象在长江黄河之间开了条运河.这种做法不知道和中国哲学里顺应自然的思想有没有抵触.

就常识而言,就算人体里有任脉督脉运行,如果经过上百万年的进化他们都没通,或者没连接起来,你硬把他们捅穿了或串联了,难道会没问题?

家园 在解决 可预测性和可证伪性前 先要解决定义问题

有公认的关于“任督二脉”的定义吗?

家园 这个。。。

这个名词,难道不是查老爷子的发明创造?

家园 当然不是了

武侠小说家把一些传统神话了,所以加重了人们对传统的怀疑。

家园 据我所知

就是把一些穴位联系起来的抽象之物,但是这其中有些带有哲学性的人体模型理念,很“形而上”的感觉。中医分许多经脉,分十二正经和奇经八脉,任督二脉正是属于后者。

所以定义的话,还需要定义穴位。似乎在经验上穴位具备一些临床意义......

说到定义,追根穷源的定义恐怕很难有,正如“力”的定义一样,对不,即使如今人们对“力”的本质有了相当的了解,也不能说终结了。

家园 任督二脉跟武功联系起来是武侠小说里说的........

很多人都以为任督二脉打通就是内力啊武功啊啥的.其实是他们自己把从武侠小说上得来的任督二脉和内力的关系当成真理了.....

任督二脉的打通只是气功练习的基础,对身体健康有益.跟内力武功啥的没有关系.......

不知道哪些对这个新闻嗤之以鼻的能找到有记载的打通经络能促进内力的....全庸的武侠小说除外........

家园 俺就通过任督二脉

就是气功中最普通的小周天功法,坚持对健康确实有好处

问题是,要坚持锻炼,不练的话时间不长就回去了

家园 任督二脉,武林秘诀。

这两天各武术太极论坛也在讨论这个事情,贴一些回贴,不及整理。

1)拳术中任督相通,是通于天地,在太极拳中是有浮力感,即老祖宗说的。。。。久练浮于水上。然后形体飘飘,登堂入室。

实际很科学:人身上任何一点放松其他,只受重力和支撑弹力,当他们成为平衡力,就好比是一块木头浮在水上。所以浮力感表示其他杂七杂八的力都消失了他们的影响。这是练太极必须要有的。所以任督一通武功突飞猛进。

2)经络一定是物质么?受精卵分裂的瞬间那条裂纹就是任脉督脉的雏形,分裂的动力中心就是玄关窍。没有那些分裂行为不会发生,于是生命也无法发展。。。。。附旧帖:

凡是认为经络和气是一种实体或神秘物质或终极物质的都是西医学的思路(英雄医学观)。一张纸团成一个人形会有什么样的折痕和折折痕,折折折。。。。痕?一个球捏成个人形(经过无数操作以后)也会有那些折痕(边界)嘛?而这些折痕边界还保留你原始的共通边界的信息。一个人生病归根到底是这些折痕被破坏应用逆操作无法回到球状(由此可见手术是比较邪恶的方法,这种方法只能用于被更邪恶的东西伤害后)。这个规律一切事物中都有嘛,生命体只不过复杂一些。

3)用意不用力的意也有拙意正意,简单定义一下太极拳中的正意是指毛发有似指非指的状态。一般人在外形上看不出来,但是懂得人彼此一照,身体就有感觉。接意打意就有物质基础了。

“力”物理上仔细推敲,它是作用(冲量)的定量,冲量是个物理过程观察量,更基本,更有物理意义,而力是个数学量,即F=dP/dT,由P产生F,而不是F产生P,这其中的物理含义中学甚至大学物理里面都没有严格推敲。这样我们古人所讲的“力者形之奋”就合理了,“形之奋”就是作用改变形态的物理过程,这个形在物理上可以很广义。。。。

通宝推:雪之駅,做客地球,
家园 任督二脉可能比力还要虚幻

力毕竟是实在

任督二脉可能是类似电场线和磁感线的东西

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