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主题:2012年中国海域部分对外开放区块公告 -- 财迷心窍

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家园 这都是针对以上提到的假设的所做的推断。假设可能性很小,推

这都是针对以上提到的假设的所做的推断。假设可能性很小,所以推断意义也就不大,多做讨论也无必要。

1 核武器:这个是针对要么甘愿做不征之国,要么就被中国吞并的话的。如果中国强大到可以吞并日韩,那么日韩有核化,并且透漏给东南亚小国也是顺理成章的。想想中国都要吞并日韩了,还有必要遵循哪些协议吗?不过这个假设本来就够扯了,再讨论这个情景之下会如何,实在意义不大。

另外,虽然核武器制造没那么简单,可是有核国家也是越来越多,这个门槛是否会越来越低?将来有核国家是否会将传播核军事技术作为一种反制对手的手段?不让小弟们有核武器应该是有共识的,不过现在朝鲜可是有了,在我看来这是一个恶例。

2 大国和小国平起平坐:

大国现在和小国确实还不是平起平坐。不过对于殖民地独立、白人与其它人种平等这种事情,在十九世纪欧美殖民者看来,也是不可能实现的。二十世纪的很多事情都是对以往的颠覆。比如联合国就是一个很奇怪的东西。如果按照以往的逻辑,有G20这类的大国俱乐部就够了,中国和朝鲜在一起搞投票在古代人眼里就很可笑。这可能是由于两次世界大战和核武器的出现,教会了人类凡事不要做得太绝。

这个要是多说的话,甚至可以牵扯到共产主义能否实现。如果因为几千年来都是阶级社会的历史经验,那么直接可以否定马列主义国家、阶级消亡的理想了。不过几千年对地球的历史而言实在是太短暂了,谁知道将来会怎么样呢?我说近事尚且不睦,何谈百年之后,也是表明我的观点——与其胡思乱想遥远的未来,还不如考虑把现在的问题解决好。

3 三大国的战略军事底线的联系或者协定:

如果说实力上“我们一国的实力差不多能压倒所有发达国家”和野心上“要么臣服、要么被吞并”的两个假设都实现,那么以往达成的协定还有多大约束能力也有疑问了。大国之间的协定以实力为基础。如果美国的实力能压到所有发达国家,那么他碰碰伊朗对他来说也就不算个事了。不过假设本来就没什么可能,所以在此前提下再做讨论也没什么意义。

另外多说一点:还没有一个国家是在分裂的情况下成为帝国、超级大国的。台湾尚存,恐怕别国对仰中国鼻息这种想法也不会感冒。中国政府对内调整好经济发展模式,然后提出个解决台湾问题的可行方案,窃以为才是眼前应该做的事情。

家园 呵呵,难说

越共完蛋以后,老美就真有机会开进去了,右派不仅仅是JY,更是带路党,到时候就看是美资的吸引力大还是我中资的吸引力大

家园 不同意

中国军事威胁了,日韩就一定会核武装?先不说能力,美国人干吗?

“很多人对中国崛起的想法。。。”,你怎么就看到两个极端的,不是被人揍的想法就是去揍人的想法,你说的“很多人”就能代表全体中国人都是吗,起码我不是,我相信大部分人都是中间立场,和平崛起,谁打我我打谁,这不算是“耀武扬威、宰割别国”吧。

“近事尚且不睦,何谈百年之后呢”,都这么想,就没有现代的中国了,满清遗老估计会很同意你。

个人想法,只对事不对人,别往心里去。

家园 答复

1 如果朝鲜能核武装,日韩为什么不能核武装呢?

当初日韩谈朝鲜核武的时候,可也是认为中国不会允许的。

如我对大井故事网友的回复中说的,这都是在欧盟网友提出的“给中国做邻居,除了装孙子混个“不征之国””的前提下,来做的讨论。本身我认为这种想法是妄谈。在此前提下再做更多讨论,都是闲聊,意义不大,也不多说。

2 我并没有仅仅看到两个极端,所以才会用“很多人”,而不是“全体中国人”。很多人是一个绝对的数量,它并不涉及在全体中国人中的比率——一千万人在中国也仅仅占0.77%,但还是很多人。

我也相信大部分人都是中间立场,也支持谁打我我打谁的观点。但你也不能否认有人有“耀武扬威、宰割别国”的想法,而且在网上很常见。想看例子的话,请看驾驭网友的帖子——

我们能在不久的未来以一国之力强于美欧诸国,中国实际要的不是他们的臣服或者奴役,我们要的只是他们的毁灭与灭种(;)把土地资源抢夺来,如果他们不融入我们。

3“近事尚且不睦,何谈百年之后呢”并不是说不谈百年之后,而是说为达到百年之后的目标,先要做好眼前的事情。

另外,题外话:中国的左派和右派是个比较奇怪的事情,与其说是有共同理想和目标的人聚在一起形成左或右派,还不如说是多个有着不同理想的派别按照是否支持TG站队的结果。所以左右两派之内对中国百年之后的设想也是大不相同的。因此在左派论坛之内,谈中国百年之后,也往往最后是“道不同,不相与谋”。所以这个我也不想多说。

但不管是哪种理想,“发展内向型经济、可持续性发展、调整经济结构、合理再分配收入,吏治,党建”这都是耽误之际。所以我更愿意谈这些。

对事不对人这个是老西河的风范。只不过你这里没理解我的意思。

答复
家园 支持

你说的有道理,顶你这句话“但不管是哪种理想,“发展内向型经济、可持续性发展、调整经济结构、合理再分配收入,吏治,党建”这都是当务之急。”

家园 太豪放了!

过于乐观估计了。

现在中国国内的问题还真是一团麻。

家园 关于“不征之国”有点儿反论

这“不征之国”,是明太祖朱元璋弄出来的概念

他在《皇明祖训》上列出十五个不征之国,名单如下:

朝鲜国、日本国、大琉球国、小琉球国、安南国、真腊国、暹罗国、占城国、苏门答腊国、西洋国、瓜哇国、湓亨国、白花国、三佛齐国、渤泥国

这里面,朝鲜、安南、琉球是传统属国,其他的大都年年进贡(都是来讨好处的),当然不征。其实都是些太祖对着地图也找不到的海中蕞尔小国,征它也是徒然无益

日本,想征也不敢啊,元军已经在那吃过大亏了。再过个百十年,倭寇加上丰臣秀吉的侵朝军,就要闹得中国和朝鲜鸡犬不宁了,这是后话

远的他不征,近的就搞定了吗?

逃到漠北的蒙古号称“北元”,终明一朝,不停扰边,有次把明英宗也给掳去了

再加上明朝中后期兴起的女真“建虏”,先后收了蒙古、朝鲜,最终进关坐了天下

以明朝的实际能力,这个“不征之国”的名单,跟陈汤提着单于人头时说的“犯我强汉者,虽远必诛”相比,实在显得底气不足。朱元璋、朱棣两代说说倒还行,再往后,所谓“不征之国”就只是提供点心理安慰的豪言壮语罢了

家园 没办法,不乐观还能怎么样呢?

得意需悲观,失意要乐观,要不然还怎么样,有钱人都移民,有几人不移民的?豪放一点,狂放一点在怎么的也有勇气面对生活。

家园 我不知道对不对。

人民币或许需要等待一个机会,并不需要美元坍塌掉就能做到。

支持
家园 今天朝鲜日报社论“无核韩国在东北亚形单影只”

[金大中评论]无核韩国在东北亚形单影只

朝鲜日报是韩国第一大报纸。此金大中非韩国前总统,不知是同名还是什么情况。

家园 中海油:已有美国公司表达愿参与南海招标意愿

http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_07/18/16120003_0.shtml

据中国之声《央广新闻》报道,中海油总公司董事长王宜林在接受采访时透露,6月底正式在南海海域9个区块公开招标油气合作开采以来,已经有一些美国公司表达愿意参与招标的意愿。

时隔20年后,中海油再次在南海争议海域9个区块公开招标开采油田,掀起极大关注。不过却有消息称,由于担心投资回报以及保障的问题,现在只有马来西亚、泰国等石油公司表达了兴趣,大型国际石油公司并不愿染指。不过中海油董事长王宜林说,南海的公开招标进展顺利。

王宜林:进展顺利。我们正在按照程序正常地向前推进。我要说的是,在美国的公司也有意向。

另外有消息透露说,中海油计划未来20年内投资2000亿元开发南海油气资源,从而打造出一个深海大庆,不过王宜林说,这还只是战略规划。

王宜林:加强南海的油气勘探开发,我们是所谓战略规划,是大方向,但具体的离我们把它变成计划还有一个过程。

外界分析,由于越南、菲律宾,与埃克森·美孚、英荷壳牌等已经在南海合作钻探了上千口的油井,年石油产量更稳固地达到了5000万吨,中海油的此次招标宣示意义更加大于实际,而未来更加关键的是要看中国能否拥有独立南海油气勘探的能力,而王宜林对此就信心满满。

王宜林:中国海油为主的深海钻井平台海洋石油981五月份不是已经投入了深海的钻探了吗?就是说中国除了可以和国外公司进行合作勘探开发,同时我们也具备了独立进行深水勘探开发的能力,这就不一样了。

针对越南方面对于中海油在南海的举动给予了强烈地抗议,王宜林回应,这是他们的正常反映,不过也强调中海油在南海的招标是正常的行为,不要把问题扩大化。

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