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主题:【原创】话说粽子(二) -- 晨枫

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家园 对“先有立场,再有新闻”的媒体的文章要斜着眼睛看

先鄙视一下南方系的媒体,再谈舰载机的问题。

国家对航空工业的投入不足不是一天两天了。比如舰载机,如果没有资金做相关的试验,只是在图纸上画一画是没用的。从李天的回忆录可以看出,舰载机理论上的准备1980年代就开始了。在资金不到位的情况下,什么试验都做不了,光在图纸上空谈解决不了问题。

类似的还有航空发动机。早就呼吁国家加大投入搞预研的吴大观已经去世了,呼吁搞系列化核心机预言的江恩和也已经退休了,钱来了吗?至今没有!。直到今天,看新闻还是“师昌旭牵头航空发动机有望列入国家重大专项”。

家园 盼望展开说说,多谢
家园 歼10至今仍装备进口的发动机

装备涡扇10的歼10B至今仍未服役。

总是鼓吹“省钱”是不对的。有些钱不该省,钱省下了,心脏病来了,划算吗?

家园 历史成本就是如此。有一说一,何必掺水。

盲目成本掺水会走美国军工利益集团的老路。

况且,1、发动机没少花钱,2、花钱多未必办事。

当年3000万人民币掐死运十,今天花了大把银票的商飞到处出国际洋相,连静力试验都趴窝。

家园 给您个全文连接

海军装备技术部原部长:军方没有向乌克兰买航母

郑明很早就退了,没有赶上航母决策。从全文(其实上面这段也可以)可以看出,他说的是比沈飞更大的军工决策问题。航海部分在上项目之前早就有准备,而航空部门没有准备。您自己品品,看是不是这个感觉。

航母项目除了军工问题和海军内部潜艇航母之争,我感觉背后有巨大的外人不知原因。想想刘华清推不动的是什么因素?不可说。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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通宝推:李根,
家园 送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
家园 请给讲讲,获得国家科技进步特等奖并多次参与国庆阅兵和

中俄联合军演的歼八项目是如何一付烂样? 给讲讲歼20在哪些方面充满创新精神并提高了中国航空工业哪些方面的水平?

网上多数的职业沈黑都只把粽子称为“集团的饭票”,阁下又是基于何种原因把它进化为“沈飞的饭票”?

欢迎举证,谢绝嘴炮。

家园 不知道那是否包括航电、发动机?

那也是90年代的投资了,这20年涨价可是厉害,科研人员待遇都涨了,这都是钱啊。

家园 这位长官吐槽中航我是看出来了,可是你所说的吐槽“及沈飞”

体现在哪里啊?

如果阁下暗指沈飞的舰载机相对总体平台有点滞后,或沈飞的主动性、积极性、创造性与造船科技部门不一样的话,阁下能否给举出其他任意某飞都在何时进行了何项比沈飞更早的舰载机预研项目啊?

欢迎举证,谢绝嘴炮!

家园 50亿太少了
家园 看了,郑明说的确实是超越具体厂家的问题,是军工决策的问题

从这里指责沈飞的确证据不充足,俺收回。

搞不明白,航母和舰载机的高层阻力来自哪里?莫非是有人认为只要搞了航母,就违反了韬光养晦的决策了?要说潜艇航母之争,核潜也搞得很烂啊,核潜研发还一搁好多年呢。

家园 应该不包括发动机
家园 it is all about glory

现在看到东西告诉我们当年为航母准备了不少,是个系统工程,不象预研性质。刘在海军做到司令,出了海军是军委副主席,军队在政治局唯一常委,说到这就太露骨了。

航母战略到是可以乱喷。中国航母的作用,国外有两种预测。一种是前苏联式,建立一个海上安全环境,为核潜艇发射做掩护。一种是英、美式,做为海洋力量投送的工具。其实做为中国人反而不需要象国外智库一样瞎猜,我们整天看到的都是“蓝色海军”,答案显而易见。以后等辽宁号舰上的飞机武器配置曝光了,这个目标就不再是秘密了。

地球太大了,海水又覆盖了大部分,只有海军才可以把国家意志送货上门。有了空军才有了国土,有了海军才有了世界。因此,航母的出现和其它武器不同,是一份露骨的宣言。

家园 这个可能和国防工半撤销有关

撤消后,决定权没了

家园 三机部子弟瞎说下

不是沈飞的领导不想出活

那几年 经济困难的时候 沈阳的航空工业熟练工人走光了

大学生好补充

需要10年以上工龄 做坏无数废品锻炼出来的技工不好找,不好补充。

现代工业一旦断档 恢复起来非常艰难。

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