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主题:腐败可能不亡党但是肯定亡国 -- 子玉

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家园 腐败可能不亡党但是肯定亡国

[原创 2012-12-24 8:57:06] 字号:大 中 小

张维迎最近又一个高论,叫做“腐败问题不解决可能亡党但不会亡国”。

这种书生之谈,实在是很可笑的。实际上,最可能的情况是亡国而不亡党。这个我可以随便就推给你看:

1. 首先要定义清楚什么叫亡党,什么叫亡国。这种文科的人自己完全没有逻辑架构,是不定义的。、

2. 按照张的定义,日本人进中国都没亡国,意思是指最后中国这个版图没有多少变化。同理,按照这个标准,就是只要这个党还在,还叫同一个名字,就不算亡党。

那么我可以很坚决地预测:腐败不可能亡党。因为不管这个腐败最后结果是啥,这个党这个名字的党,即便不再执政了,依然会有一些人保持这个党下去,所以党还在,不会亡党。

而亡国几乎是必然的,就是这个版图会改变,比如什么七块论,就是国家分裂,这个国名肯定是没了,西藏新疆啥的都没了。所以亡党不至于,亡国是必然的。

所以,按照文科老张的定义,应该是腐败问题不解决可能会亡国但不会亡党。呵呵。

家园 这个问题真的那么难么

反腐败会增加内部矛盾,可能会出问题,这不只是共产党的问题,但共产党作为执政党,受到的打击会最大,就因为这个,就有人说“反腐亡党,不反腐亡国”,搞得好像共产党和国家是敌人一样,其实腐败对共产党能有什么好处?这是挑拨,对共产党是恐吓,只能说有些能说会道的人真可怕,还可能不可能,看这认真的。

家园 腐败既不会亡党也不会亡国

历史上王朝崩溃从来不是由于腐败,你看,和坤贪了那么多也不是问题。导致王朝崩溃有两个原因,1是由于财政破产,没钱包养,JB硬不起来,只好放权,造成中央政府权威弱化,各级官员与中央博弈;2是由于受到系统之外的强敌的战争压迫,有多少钱都不够,花多少钱也不能解决问题。

因此,不管怎么腐败,只要有钱,有钱能使鬼推磨,比如雇网络评论员,5毛一个贴子给钱,不要说几百万贴子,一天几亿个贴子也不过1亿元左右,一年花365亿元对10万亿GDP来说微不足道,系统内部的问题统统摆平,不会亡党。只要不亡党,怎么可能亡国(注意,不要头脑发热与美国发生战争)。

可能有人担忧:什么都要靠钱来解决,终有用尽的一天,那时就危险了。不过,这只是理论上的假设,现实上远不必担心,因为中国现在该收上来的钱都还没收,比如房产税,赠与税,遗产税等等,候补财源滚滚,钱不够再开征一二,今后几十年不怕没钱。

家园 更正

2011年GDP总量46万亿,公共财政收入10万亿。

家园 要注意到能源资源造成的约束

腐败会造成资源利用的无效,像癌细胞一样吞噬着机体的营养。

另外,资本只会选择生产率最高的个人和国家,放任腐败等于驱逐资本。经济战败的国家比军事战败的后果不逊色。

从你的理论上讲,无法遏制腐败,就也不可能约束官员,树立中央权威,一只腐败的军队是没有战斗力的。

所以,无论从历史经验、政党伦理、国家资本主义的发展还是政党组织能力来讲,遏制腐败的取向是不会变的。

家园 我猜他的亡国不是指的PRC

而是说改了国号,比如中国民国,满洲国什么的,说白了就是改朝换代的国体延续,甚至分裂成邦联什么的这个框架也仍然能存在,比如前苏那样的。反之,如果定义是针对PRC来说,亡国与亡党是一回事。

没看过他的原文,大致猜的。文人玩弄文字游戏的那一套。其实有话直说,这年头也不会拿他怎么样,连喝茶的勇气都没有,还不如不说,又不是反清复明那个年代。

家园 关键不是反腐,不是军队战斗力,而是中央集权能力的强化

现实上,现在所谓腐败已经非常厉害了,几十套房子,几亿元,大家也听多了,不以为奇了,早就有说隔一个有漏网的,你看动真格的反腐了吗?没有!搞个只是稍微做个样子也可以任他漏洞百出的财产公示制度还这么难产,你说是真格反腐?

可见,腐败不是要命的大问题。

要有效管理下面的官吏,如果他腐败,必然死心塌地,毫无廉耻,这样的人才能放心用,必要的时候还可拿他脑袋买人心。故此,谁敢不听话?大家不是有定向反腐一说吗?中央的权威大大的。否则,一大批海瑞一般,心高气傲,来来往往只好做的都是桌面上见得人的事,中央也每天唱高调,大家高调来高调去,那离免煮柿油也不远了,这是邪路。

你说“资本只会选择生产率最高的个人和国家,放任腐败等于驱逐资本”,意思大概是钱会见少,最后光光。你这是推向极端了。其实在历史上,哪怕情况是非常严重了,比如饿死三千万,国民经济濒临崩溃的边缘,稍稍纠一下偏,拨正航向,马上就又是中兴盛世,王朝从一个胜利走向更大的胜利。现在的腐败程度还远远不是问题,经济仍在高速发展,外国的钱想进来还不让它进,所以,大可以继续放任十年,二十年再说。

军队再没有战斗力,对付卖菜刀实名制,IC身份证全国联网检索,处处防盗视频监控下的一帮P民那还是足足有余。历史上,八旗兵战斗力早没了,太平天国的时候就靠湖南安徽的乡勇了,清朝还拖了几十年,辛亥革命成功还是侥幸,比如湖北兵不被派去四川,不是北洋兵权落老袁手上,各省实际上自治多年,说不定我们现在头上还拖个辫子呢。

所以,关键不是反腐,不是军队战斗力,而是中央集权能力的强化,强化,再强化。其基础就是有钱,有钱能使鬼推磨,有钱JB就硬。

家园 这腐败还利国利民

就想日本人对中国人说:你地,要良民大大地,不然我杀你也是会难受地。这对大家都不好滴。

这样看来,日本人统治中国也没什么大不了嘛。

家园 腐败怎么会亡党?

腐败怎么会亡国?温云松肯定嗤之以鼻。没见么,1942逃难的是些什么人?怎么会到我老温家。

人肉白骨,温云松是看不见的,温家宝看见了野就掉掉眼泪的。顶多晚上不吃猪肉,白花花的,怎么就那么像?恶心。

家园 关键是集权!集权。

然后某个人再戴上平顶冠,普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。这不就结了么!

家园 汪精卫投日是有精神支柱的。

我总算明白了他的知识体系,投日是爱国的表现么。这都神马狗屁东西。

家园 几十年的烟民死亡

那是因为肺部肿瘤,咽喉肿瘤。艾滋也不是那么有害,没人死于艾滋,只有死于其它疾病。TMD ,就有这些狗屁东西。贩卖些狗屁理论。

家园 腐败谈不上多么利国利民,但反腐不慎倒是真要亡党亡国

所以,财产公示的立法一直难产,而最近,就是今天,新浪首页报道我国拟立法保护私人的电子信息不被泄漏。

家园 胡温这十年

还就培养了两大能直白威胁共产党的系统。前年房地产就威胁了:你要打压房地产,我就让你银行破产,金融崩溃。

现在,腐败人员开始威胁了:你要反腐,让你亡党亡国。

我们不得不悲观地发现,它们的威胁是有效果的。

家园 当年的日本就是还不够强

日本人就是本事还不够,本事够了,快点搞定大陆,真的实现大东亚一体化,不见得比现在差多少,说不定已经是全球第一了。

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