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主题:【原创】越南“胡志明市”号潜艇举行下水仪式 -- 潮起潮落

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家园 【原创】越南“胡志明市”号潜艇举行下水仪式

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刚从俄网站看来一个消息,前两天,也就是2012年12月28日,俄为越南建造的潜艇举行了下水仪式。该艇为“胡志明市”号(Tp.Ho Chí Minh= Thành pho Ho Chí Minh = 胡志明市),舷号为HQ-183,是俄罗斯为越南建造的第二艘基洛级(06361型)潜艇。该艇还要经过颇为耗时的舾装、试航。试航是为了发现和消除建造中的技术缺陷,是例行程序,各国都一样。“胡志明市”号预定于2015年服役。

越南购买的基洛级首艇为“河内号”,据称已在2012年8月下水,但未见双方举行下水仪式报道,在网上有其在码头搭着脚手架舾装的照片。据称,如试航顺利,首艇“河内”号原计划于2013年8月交付越南海军。舾装+试航仅用一年时间,这是不可能的。

个人估计,首艇“河内”号要形成战斗力,最乐观估计得交艇后3-5年以后。以前越南人从没玩过潜艇,万事开头难,光是作战使用条令、维护保养条令、专业文书、教材的翻译、编写,加上完善、消化、吸收,就非常繁复耗时。做为首艇,这帮种子艇员且练呢。等练得差不多了(所有训练科目都走一遍),也该中修了。

说到中修,越南人到时也会头大。凭越南的工业基础与技术水平,我看独立修理肯定够呛。若是再回俄罗斯修理,最起码得耗时一年。即使艇体或曰技术含量不高的部分,越南可以在俄专家指导下检修,但艇上的精密仪器设备,肯定得送回俄罗斯修理,结果还是一样。

越南一传统农业国,没啥像样的工业与工业基础,工业人口本来就少,怕是招收技术工人都难。越南若想建设自己的专业修理厂,布点、建设、人员培训等等方面,绝非一朝一夕之事。资金投入也不是个小数,得源源不断,军工是需要花钱养着的行业。皇粮一断或不足,也就离散摊子不远了。此外,潜艇的专业性强,不论是建造还是检修、保养,讲究个师傅带徒弟。一帮新手上路,上来就检修潜艇,时间质量有否保证,只有天知道了。

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舾装中的首艇“河内”号,舷号为HQ-182。

越南共向俄订购了6艘基洛级潜艇,最早宣布的合同金额为18亿美元,折合3亿美元一艘。当时就感觉这个价格太低,估计俄会在技术支持、人员培训、备品备件、武器上狠狠宰上第二刀。现在有传说,这6艘艇已经涨价到30亿美元了,折合5亿美元一艘。若不再涨价,照说这个价格也不算贵得离谱。

须知,潜艇价格算法太复杂,前边卖低了,后面的技术支持、人员培训、备品备件、武器等等足以找补回来了。一旦上套,就由不得买家了。

近些年,俄罗斯在军购上玩儿钓鱼名声在外,有一个宰一个,一向心狠手辣,而且有愈演愈烈的趋势。而用潜艇价格上的优惠,俄越做笔政治交易,为俄海军谋得金兰湾的驻泊权也未可知,这里不妨拭目以待。

通宝推:witten1,随机微分算子,浣花岛主,
家园 艇员的训练是不是应该和建造同步啊?

也就是在俄国其它艇上先训练好了?修理估计越南人会逐步建立自己的系统与人员,估计越南人也有由此发展自己的工业基础的想法也说不定。

至于金兰湾,我记得越南人以前一直想让俄国人进来,基本上就是免费的意思。

家园 艇员的训练

艇员的训练包括在院校的专业学习与教练室操演,水兵应该短点,考虑语言与翻译问题,得1-2年吧。记得以前苏联为印度培训F级艇员,好像用了2年。

潜艇军官培训时间会长些,若越南潜艇军官是从水面舰艇调潜的,某些专业(比如航海)有专业基础,可能会短些。但其它专业(艇长、副长、机电长之类)难说了。

在潜艇建造中后期,艇员也参与,可以熟悉装备,各国都一样。但出厂后的训练,需要配合与磨合,得按科目走。

苏联曾在金兰湾设有基地,苏联解体后,俄罗斯手头紧掏不出租金,只好撤了。懒得查了,大概是2000年前后的事儿。

家园 俄罗斯撤出金兰湾,应该不是租金的问题

记得当年越南的意思,免费都可以;但是俄罗斯自己的经济不行,支撑不住这么大的海外开支(远距离维持一只远洋舰队),才是主因;再加上俄罗斯当时的政治上是要与米国西方亲近,以取得西方的经援,这样政治上经济上都没有必要维持金兰湾的基地,才撤出的。

家园 看来得求助百度了:)

金兰湾

家园 猴子们玩得转吗?
家园 不妨围观:)
家园 那么是俺记错了

记得有印象越南邀请俄罗斯回金兰湾的事情,租金好说--也就是免费的意思。。。。当然这也许仅仅是当时的一个外交烟幕也说不定~

家园 玩儿的转的~

永远不要低估别人;越南人从“猴子”,到今天的一个独立兼地区强国,并没用多少时间。。。韩国人从只会做泡菜到今天的工业规模,也没用多少时间。

越南人把潜艇开出去把鱼雷打出去,这个应该是不难做到的。。。对中国而言,越南人会打鱼雷了就形成一个威胁了,不管这个威胁多大终究是个威胁;而这个威胁是以前所没有的,这样就会牵扯PLA相当的一部分精力来对付。

家园 前段时间看到过越南国产巡逻艇照片,看上去还中规中矩的。
家园 其实吧,当年日本从明治维新开始,对中国就是个威胁了

但是他们从明治维新开始到真正打败当时已经弱得很的中国成为地区一霸,也用了30年,代价之大,大家也不是不知道。

如果越南也有这样的决心和恒心,自然他们强国的目的还是能达到的。如果一方面想用一些都算不上先进的武器来要挟中国,一方面又不愿意放弃和中国交往的好处,那我就只能说,他们只能做个小角色,想当强国,对不起,你没这命。

家园 大修得回圣彼得堡,还是在海参威就可以做?
家园 俄远东有修船厂,可以修各种潜艇

太平洋舰队的潜艇都在这里修,叫“星辰”厂?大概吧。

远东共青城还有造船厂(凭印象,原112厂),可以造潜艇,包括复杂的阿库拉级。

因此理论上,越南潜艇应该可以送到俄远东去修。

若是大修,进行重大技术改造与升级,怕是要回到造它的厂了。

家园 估计越南中修都搞不定
家园 【小资料】越南6艘基洛潜艇的艇名与舷号

1、HQ-182 Ha Noi——“河内”号

2、HQ-183 Ho Chi Minh city——“胡志明市”号

3、HQ-184 Hai Phong——“海防”号

4、HQ-185 Da Nang——“岘港”号

5、HQ-186 Khanh Hoa——“庆和省”号

6、HQ-187 Ba Ria-Vung Tau——“巴地头顿省”号

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