西西河

主题:【原创】从越南到阿富汗:M-16/M-4可靠性依然不佳 -- 潮起潮落

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家园 我是这样计算的

2002年至2005年美军共消耗60亿发子弹,每年就要花费20亿发子弹。美国审计总署认为美军每30万发子弹打死一名敌对分子。有人提出这个数据不靠谱,应该考虑训练所需的子弹数。后来就改为每25万发子弹击毙一名敌对分子。

我觉得这些数据都不靠谱。

目前美军在阿富汗每年消耗子弹18亿发,美军在阿富汗有10万部队,扣除空军地勤后勤支援,可以估计地面作战部队以5万计算,那么就算有5万把M-4步枪,每支步枪就可能消耗近40000发子弹/年。

按照吹嘘的最皮实的AK47步枪10000发身管寿命,可以推测美军在阿富汗的M-4每年要置换身管等运动部件4次之多。如果美军的M-4步枪没有如此高的置换率,那么证明美军的M-4要比AK47更皮实。

AK47步枪是否经历过高强度射击,苏军当年在阿富汗战争期间经历过每年发射40000发的记录?

没有这种对照就得出M-4或M-16差劲的结论?

以色列国防军和美军同时采用M4步枪,弹药制式相同,也还是美军从以色列购买子弹的原因。以色列的老对手叙利亚巴勒斯坦都是AK47当家,为什么以色列人没有抱怨M4枪不稳定?

我认为美军发射子弹量过高是导致所谓的M枪族故障率高的原因,而游击队采用“一颗子弹消灭一个敌人”的战术,那么AK47故障率低是一种假象。

家园 日本那一张不太像宣传画

更像是一张战后军事插画家的作品

宣传画的话,一个明确的主题、以及标语都是必不可少的吧

家园 也是,有两张确实不是宣传画

本想打个马虎眼,但忽视了西西河有认真求实的传统了:)

要么标题改为国外主旋律作品?

家园 应该是一种类似p2p的插件

有好几种种类,一般网上看电视直播的时候会用到。

pp似乎是pptv的插件,隶属于pplive旗下。

还有常见的,sopcast, 快播,百度影音什么的。

估计功能就是以特定的协议和其他用户进行p2p交换,以降低服务端流量提高用户体检的。

为了防止中招,可以到官方网站上下载。我的办法是用云端,直接在云端里下载对应的播放器就行了。需要用的时候到云端里打开对应的播放器。不用的时候关掉,不怕插件乱搞。

家园 我来发几张日本的战时海报及宣传画吧

1936年姫路 国防と資源大博覧会

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

1938年 大阪 支那事変 聖戦博覧会

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1939年 大阪 大東亜建設博覧会

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1941年 兵庫 国防科学大博覧会

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1941年 東京 興亜国防大博覧会

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“储蓄报国”

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「長野県蚕糸業同盟会」的“确保产茧1100万贯”

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“支援前线——买国债”

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“劳务动员”

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“向北满的沃野进发吧”——“満蒙開拓青少年義勇軍”募集

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通宝推:jet,
家园 地面作战部队5万,怎么就知道只有5万支枪呢

怎么就知道是5万支M4呢。

再说了,就算美军机枪什么的都不用,就用步枪,别的步枪都不用就用M4,你自己也说了,频繁换枪,还有交替使用两支枪之类的,又如何可说5万人就是5万支M4?

因此你的推断还有个很明显的问题,美军一年18亿子弹,就算全都是M4发射的吧,你怎么知道一支M4能打1年?你自己可是说到了“频繁换枪”的,岂不自相矛盾?

这里还有个因果的问题,到底是发射得多导致寿命低下才频繁换枪呢,还是寿命本来就低下所以频繁换枪?

其实真要有心比较很容易,在阿富汗的环境下,让两美军一个拿M4一个拿Ak47射击,看看各自射击多少发无故障就行了。这方面来说问问士兵的感受最直接。

至于以色列,一个简单的问题,其这几年步枪弹药发射量有多大?请问?

家园 还有,“可靠性”等于身管寿命么?

枪械故障有很多种,像楼主视频里的那种就很恼火,打几下就拉枪栓,也许枪还可以这么继续用下去,但对使用者来说的方便性在哪里呢?到底什么叫皮实?你以为身管寿命就代表皮实?再说美军的枪械维护和游击队的是一个水平吗?日本刀保存几百年的也很多,但那是常常照顾的结果,你考虑过这个因素吗?

不说别的,像楼主视频里的那类蛋疼的情况,同样保养水平下的Ak有没有?没有,那就足以佐证他的题目了。你要是认为楼主的是孤证,不妨也拿个Ak47的视频来,看有没有此类情况?统计的观点看问题是好的,但你的统计分析比起他的孤证,连正确性都谈不上,遑论其他

家园 简单对比AK和AR

在国内军训打过63,56半和56冲,来美国打过短管AKM,AK74,22口径AR15和民用M4。63式因为受文革影响质量差,好像79年打越南时暴露了不少问题。后来给地方武装部民兵用了。

AK的皮实和AR的娇嫩已经是名声在外了。我打AK系列几百发子弹从未卡过壳,而大约100发AR弹(.22和5.56)有过1-2次的卡壳。下面有兄弟说换人不换枪打AK都没事。我们军训时也是这样,先是校大约10枝枪,然后各个班轮流上。后来一个同学参加汇报表演,练习时一上午就在那打一支枪也没事。

我觉得AR的一大好处就是人机工程好。来美国后特别羡慕各种工程机械和工具,真是好用。我不是学工程的,但做物理实验时要搭很多设备,而且当时是穷学生经常自己修车。所以对这些工程设计不懂,就是觉得好用。AR的设计也体现了这一点。AR的护柄,滑轨,枪托用来非常舒适,明显比AK强。滑轨上可以加装各种设备如提柄,各种激光瞄具等,真是好。

我觉得同时给一个新手AK和AR。用AR更容易打得准。但实战中第一要点是打得响,所以AK更受欢迎。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 关于M4和Ak的可靠性,再给你引晨大的帖子

链接出处

家园 关于可靠性,普林老虎的帖子提供了很好的注脚

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显然,“身管寿命”根本不是最重要的,在身管寿命内能打得可靠才是最重要的,尤其是对步兵来说这点很重要。至于美军能打到身管寿命的地步,是因为那是场极不对称的战争。而这里谈的是枪械可靠性。

家园 最后一张实在是太猥缩了

准会看吐一堆人。

这什么宣传画儿呀!

家园 L85据说还有更奇葩的问题

L85A1弹匣在步枪上时如果受到碰撞可能导致不能正常供弹,还有一些竟然会在射击时掉弹匣...想象一下正在近战冲锋的时候弹匣突然掉下来了...

另外,实战环境下L85A1须全自动发射,以减少出故障的机会;同枪族的轻机枪L86A1则必须单发,以避免“射弹散布过大”以及随之出现的精度欠佳现象。

阿富汗战争前英军将其分别升级为L85A2和L86A2,在阿战中却还是频频传出步枪故障的消息。

家园 是,看来英国国防部下了不少力气控制舆论

个人认为,若是比烂的话,英国L85比美国的M-4还不如。

看来英国国防部下了不少力气控制舆论,否则对它的恶评会更加铺天盖地了。

家园 一支枪管寿命40000发?看来您又发明新专利了呢……

HK416极限才20000发,您家的M4是新款滑膛步枪吧?

家园 你跟发明家较什么劲,人家发明的枪管能打40000发子弹
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