主题：朝鲜可能倒向美国吗？ -- 飞鸣镝

友好关系跟控制关系是不一样的，再友好的关系，也不会长久损害自己本身的利益去给对方输血。

像美国控制日本，是可以通过广场协议这样的事情，让日本明知损害自己利益的情况下，还是会做让美国得益的事情。而且不是短期间，而是长久这么干。美国控制韩国，看看他们签的那个TTP协议，就知道很不平等。

但是友好关系基本上是基于互惠互利的情况，我对越南跟老挝的交往情况了解不多，但是估计越南跟老挝之间，应该算是友好关系居多，不是控制关系，除非你能说出越南控制老挝的具体例证，否则不能认为二者之间是控制关系。

如果越南和老挝一直是友好关系，越南并不试图损害老挝的利益给自己输血，那么这种友好关系是可以比较长久保持下去的。

这话我同意。其实就算是有深仇大恨，例如德国和法国，法国和英国，英国和美国，打了那么多年仗，或者当过殖民地，仇恨应该够深了吧，人家还不是照样可以和好，然后做很多对双方都有利的事情。

所以朝鲜和美国并不存在别的什么不能建立外交关系的历史障碍，问题只在于现在，现在的朝鲜和美国各自是什么心思。

这话就不对了，如果朝美打过仗都不算深仇大恨，那么你说的这些什么跟韩国建交之类的事情，只能说是鸡毛蒜皮，根本不值一提。如果最近的战争都可以抹去，那么千年前的战争更是没有必要提，更何况千年前的高句丽跟现在的朝鲜根本就不是一回事。

这是你的主观评论。和事实无关，我就不说什么了。

这三句话全错。中国从来也没有当过反苏的急先锋，你这歪曲事实的本事还不小呢。呵呵。中国也不是主动投靠美帝，而是美国总统主动跑中国来改善关系啊。中国跟美国改善关系后，没像建国初期对美国那么剑拔弩张怒目相向而已。中国对苏联垮台也没起啥重要作用，苏联垮台最关键的因素还是因为在美苏两大阵营的较量中输了，特别是输在经济上。中美关系改善后，中国基本上就是持一个较为中立的政策，没有全力支持苏联，但是也没有全力支持美国。如此而已。

这句话不准确。而且越南投靠的是苏联。所以美国还是没机会。

这就是胡说八道了。中朝关系一直不错，有中朝友好互助条约为证。

就算朝鲜有其他资源，也不会跟中国撕破脸啊。撕破脸对朝鲜有什么好处，没好处的事情人家为什么要干？

恭喜朝鲜成为准核国家。希望朝鲜自身安全得到保证之后，可以跟全球200多个国家都建立友好交往的关系，成为一个和平的港湾。

中共还是国际共产支部呢，后来怎么样？

依赖毛子低价油搞起来的机械化农耕现在不能搞了，粮食正常程度时也只能勉强自给，一旦遭遇自然灾害会出现很大缺口，必须需要国外粮食援助，核武器终究是不能当饭吃的，和联合国撕破脸就得冒饿肚子的危险。

主权独立，没问题，经济自主，就有大问题了，因为他的盘子决定了，自主决定自己的产业布局，根本不靠谱。当年苏联那么牛，还不得不把轻工业（低端重工业）转移到东欧（也许包括朝鲜），农业也有一部分依靠东欧（记得在一篇人民日报的文章中说，匈牙利就是苏联的菜篮子）。

单纯从产业布局的合理性来说，朝鲜的最好选择是搞轻工业，重工业和农业由我们的东北来负责，当然，这是最理想的状况。

其实，说到底，朝鲜半岛成了现在这个德性，是我们的责任，我们要是能够一直掌控着产业布局的主动权，就不会这样了。慢慢来吧，产业结构调整，是工业革命以来东亚地区面对的一个新课题，需要时间来磨合，心急吃不了热豆腐

当时它抱得就是毛子的大腿，用轻纺产品换毛子的低价油，结果毛子变色后这种互换取消，它立刻就尝到畸形发展的恶果了，更要命的是为了形成那种生产体系它过度的城市化导致农耕人口不足，传统农业技术失传，进一步加剧了这种效应。以朝鲜的国力如果反复用核武器要挟，其受到的封锁只会越来越严重。

靠山山倒，靠自己又得勒紧裤腰带，左右为难。

我觉得，正是因为当年靠苏联而留下了惨痛的教训（艰难行军），朝鲜才一心一意的谋求独立自主，核武器不过是一个标志而已。某种意义上，我们给朝鲜树立了一个不好的榜样，当年我们勒紧裤腰带，度过了最困难的时期，现在的朝鲜就悬了，因为他的基本盘不如我们嘛。

从更宏观的角度看，近代以来，朝鲜半岛总是抱错大腿（中国、俄国、日本），最终混了个南北分裂，这种民族痛楚，是深入到南北双方的。所以，半岛南北都有独立自主的倾向，只不过朝鲜比韩国更强烈而已。

太阳最早就是靠清算中国派上台的，一旦开放暴露出朝鲜落后的真相，整个家族恐怕死无所也，领导人世袭制才是朝鲜最大的问题，唯一解套的办法就是南北朝合并，可太阳敢么？

不管他打的是什么旗帜，喊的是什么口号，我们看到的只是家天下。

共产主义的根子是苏联，一开始都是从苏联开始的，共产党在夺权阶段，是把党的关系和国家关系混为一谈。中国表现为王明等亲苏派和毛泽东的本土派的斗争，越南有亲华和亲苏派，柬埔寨也有亲华、亲越派，等等。但是一旦等到共产党掌权后，民族国家的利益就放到第一位，这些亲苏亲华派必然会退出该国的舞台。所以，从这个意义上讲，金日成清洗亲华派是完全正常的，就如同延安整风时清算王明等亲苏派。我们不必要把金日成想当然地看成自己的跟班。

我在想，王明和毛泽东争中共的领导权，靠的是莫斯科的牌子。但是王明一旦争到了，必然也要去苏化，否则，靠让渡国家利益，是长不了的。苏联在东欧的这些小兄弟，在社会主义的旗帜下，过多地让渡了本国权益，体制终究是不稳的。这就是典型地把意识形态和国家利益相混淆的例子。民族国家的意志一定会上升，超越意识形态。

中国和苏联之间，真正把国家利益和意识形态分开，还是在1989年戈尔巴乔夫访华之后。在这之前，大家争“九评”，边境形势紧张，这都是意识形态之争，以及意识形态争论的延伸。

而且太祖之后继承的是有军政实际能力的二代而不是家天下，可以在肯定正确的前提下进行大幅度调整，太阳的后继者对主体思想能变动的空间太小了，就和两个凡是的华国锋一样。

朝鲜与中苏的关系，与越南与中苏的关系有许多相似性，在历史上也存在类似的渊源。历史的契机让越南膨胀了野心，发展到与中国撕破脸，而朝鲜始终没有统一半岛，被美韩的压力下不能不保持与中国的依赖关系，这些因素都不能忽视而笼统的把朝鲜当作与越南本质上不同的地域关系看待。

这句话的能否实现在与朝鲜自身，尤其领导阶层。朝鲜没有核弹自身的安全在中国身旁也没有太大的威胁，不安全感在于自身的发展不顺利，在意识形态上处于劣势，而不是军事压力。相比之下，南韩的军事压力比朝鲜一点不差，但是国家建设却蒸蒸日上。一个生存问题不能自理的朝鲜是不可能成为一个和平的港湾的，从中国的角度对朝鲜抱着这样的想法，不啻于水中花镜中月。