主题:【讨论】餐馆里的哲学训话 -- 任爱杰

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2013-04-06 19:14:43骨头龙
这位父亲并没有说“任意牺牲中下层合理”

他只是在阐述一个事实,就是人类的大多数一直是被剥夺,被牺牲的对象。这一点无论多么让人不快,但是就是事实。

正如大脚丫说的“人人不平等是真相,自己向上爬是价值取向”。

在这样一个社会里,如果想不成为被剥夺,被牺牲的对象,方案只有两种:方案A,改变这个社会的规则,使大众不成为被剥夺和牺牲的对象;方案B,让自己成为那5%。两个方案相比,显然方案B才更有可行性。

对于个人而言,并不是只有A、B两个选择。A明显不可行,B只是跟A相比稍微多了一点儿可行性,其实也不现实。所以大多数人的真正选择,要么是回避真像,要么就像我一样,每年4月15之前为了自己是被剥夺的对象这个事实痛苦一个月,然后在剩下的11月里假装不知道这个事实,兴高采烈的继续工作赚钱。这么糊弄自己也是不得已呵,假如每赚一块钱都要想想自己这次又被剥夺了多少,这日子还他妈的让不让人活了?

不过我也不觉得像这位父亲一样告诉他儿子这种事实是个好选择。一是对小孩的心理成长未必有正面的影响。二是这种事实知道和不知道没区别,不知道你这么活着,知道你也得这么活着。事实上我一直在假设,假如我蠢到真的相信“人人生而平等,我没有被剥削”这种地步,会不会活的更快乐些?

所以我是不会主动向自己的小孩展示这种事实的,也做不到厚着脸皮闭着眼睛跟他们宣称“人人生而平等”。如果有一天他们自己发现了这个事实,好吧,希望那时的他们的心智已经足够成熟,能够正确地看待和接受这个事实。如果他们一直发现不了,我也乐得这么一直糊弄下去。

帖:3863875 复 3863778
2013-04-06 23:21:00天煞穆珏
这不就是典型的没学过毛主席思想的答案吗。

同样是战争,为何我们的就是正义的人民战争?毛主席给出过答案的啊。

同样是人,为何我们是‘大写的人’? FF

毛主席太高端的话,说个最粗俗的例子:和妓女作爱与和老婆作爱有什么区别?

在外表看来有区别吗?总不至于跟妓女用命根,跟老婆用头脑吧?

这一类人,就是视天下为猪狗,只以为自己高贵的人,这类人爬上高位就是希特勒,自以为找到人类的真谛,实际上却完全是南辕北辙,东施效颦。

这样教育自己的孩子,别说那百分之五他进不去,进去了也得被真正的百分之五踢下来,踏上一只脚永不翻身。

就像希特勒和墨索里尼一样的下场。FFF

通宝推:冰雪迎梅,光明守护者,
帖:3863937 复 3863627
2013-04-06 23:42:42南京老萝卜
哈哈哈,话糙理不糙

不过呢,美国孩子单纯的很多,是也应该给他们反向洗洗脑。

统治阶级统治这样的良民,要省很多力气。

帖:3863941 复 3863937
2013-04-07 00:55:20
裸飞
其实这件事情说明一个事实

那就是进不进5%与快不快乐关系不太大,关键不要变成后面那个5%。---当然如果有了极端情况就的另说。

还有一个人如果没有指望成5%,还不如既迟钝又愚蠢反而更开心

帖:3863964 复 3863875
2013-04-07 03:59:47骨头龙
说的好!应该这么教育小孩:

做个快乐的大多数吧。不要做那最后的5%,当人渣其实是件很痛苦的事情;也别指望当那最高的5%,你爸不姓李!

帖:3864017 复 3863964
2013-04-07 09:14:41夜月空山
论据有一定道理,但结论是错的

说穿了这个父亲说了两层意思

1.这个世界是怎么样的

2.因为这个世界是这个样的,所以我们必须顺应他。

而这个第二点,窃以为是值得商榷的,就算这个世界是这个样的,凭什么不能改变它?凭什么就要接受它

帖:3864075 复 3863627
2013-04-07 15:39:40
二至
这世界上无论什么理,说得极端了都不对了

也许还是要中庸

或者是主席的辩证法?

帖:3864149 复 3863627
2013-04-07 20:05:30流沙河
他都说了除了大脑都可以切除

由“杀一两个是否应该”推演到到杀一半,故意用危机模式无限推演来替代普遍情况。我和您的解读不同。这不是为了让孩子认清事实(我同意可以用适当的方式帮助孩子逐渐认清不平等的现实),而是灌输一种扭曲的价值观。也就是它是“合理”的且为了维护高层其他人“皆为猪狗”可牺牲“合理”,是天经地义的。心甘情愿承认这种合理和认清现实有本质的区别。采用这种价值观,他的孩子非但根本进入不了百分之五,而且可能会变得很危险。当年日本人对中国人就是如此,如猪狗般随意杀戮,结果呢?

帖:3864188 复 3863875
2013-04-07 21:44:50哈酷
拆分地不错,我再细化一下

1,世界是什么样的?(世界观)

父亲:少数人奴役大多数人

2,大多数人应该被奴役吗?(价值观)

父亲:应该,必要时甚至可以牺牲他们的生命

3,你要成为什么样的人?(人生观)

父亲:要挤入奴役者的行列

通宝推:bjinjin,流沙河,
帖:3864216 复 3864075
2013-04-07 21:50:38骨头龙
他还是在陈述事实

总结一下,其实咱们大部分的观点是相同的:

一、不平等是现实

二、应该用适当的方式帮助孩子逐渐认清不平等的现实

三、对孩子灌输这种价值观是错误的。

不同的观点在于,你认为这位父亲是认同这种价值观的,而我认为他只不过在陈述事实。他并没有说这种事实是对是错,只是说“人类社会的结构就是被设计为保护那必须被保护的一小撮百分之一到百分之五的”。

大脑这个例子也是说:从大脑的角度来看,舍弃身体的其他部分去保留大脑是可以接受的选择。他是以这个打比方,说明以人类中的5%的角度来看,舍弃其他的人类去保护这5%是可以接受的选择。这个也是在陈述事实。

另外,这位父亲也并不是用危机模式“无限推演”。在60年代那个食物不足的时候,不是就出现了糖豆干部、猪油干部么?为什么不是糖豆农民,猪油农民呢?如果危机继续扩大,死掉了60%、70%的人口,你猜猜会是哪些人活下来呢?注意这并不是危机模式的无限推演,这是中国历史上发生过血淋淋的事实。

帖:3864220 复 3864188
2013-04-08 02:00:00
步亭先生
同意这话,统治阶级总是想用各种方法让自己的统治永久化

制度化,

至少在东亚,不管姓资还是姓社都是如此

帖:3864305 复 3863627
2013-04-08 02:08:18步亭先生
我这么想,不一定要当5%

但是一定要做一个每天遇到不一样内容的工作

如果 生产线上那种 8个小时同一个动作 往复的人

那真的太可悲了

我对我的子女的底线如此

(我还没结婚那,哈哈)

帖:3864307 复 3863739
2013-04-08 02:10:45
海神八尖叉
其实就两句话

5%是存在的.

能够更合理公平对待95%的才能成为更强大的5%.

帖:3864308 复 3863627
2013-04-08 02:17:08
流沙河
危机到了那个程度,“天街踏尽公卿骨”

也就常见了。求同存异吧。

帖:3864309 复 3864220
2013-04-08 03:05:37bjinjin
丛林法则在人这种社会性物种身上的演化变种很多

相形之下,原始简单的兽性不足以取得和高效保持竞争的优势,伪装是更有优势的技巧,比如思想上的集体幻觉、有意识的群体性弱化等各种心理诱导。

帖:3864340 复 3863739
帖内引用