主题：【疑问】：为何沈志华批评中国反对“十三国提案”的决策 -- 2313234454dfsd

核武是立国根本。

数量当然越多越好，但数量少也没问题，足以毁灭对方。

而且现在是核捆绑，要死5个流氓一起死。

这句话用来回答沈最好。

可不会认为能实现。这些事后诸葛好像认为能实现，这就是差别。

United States Department of State / Foreign relations of the United States, 1950. Korea

(1950)

你英文水平太差还是完全缺乏历史常识？

沈志华说的那个提案，是1951年一月十三日提出，美国投票赞成通过的。

美国人1951年1月13日，在联合国投票赞成三人委员会提案的记录在1951年的FRUS可以查到：

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/FRUS/FRUS-idx?type=goto&id=FRUS.FRUS1951v07p1&isize=M&submit=Go+to+page&page=76

第76页清清楚楚了记录了美国人投票赞成这个提案。

该提案是由联合国朝鲜停战三人委员会起草，英美法投投票赞成通过。

该提案内容：

１．建议立即停战。但必须保障这种停战不得用于准备新的进攻和隐蔽下次军事行动。

　　 ２．停战期间，双方要互相寻求永远解决朝鲜问题的方法。

　　 ３．外国军队要在适当的阶段撤兵。

　　 ４．停战期间整个朝鲜的管理，由联合国批准的委员会负责。

　　 ５．为了解决台湾的将来和中国在联合国的代表权问题等，建立包括中国、苏联、英国、美国等４个国家在内的特别机构。

而十三国提案是1950年12月提出的。不是一回事。

你以为联合国安理会讨论提案是搓麻将，一晚上就搞定了？

1950.12.5 十三国提出《朝鲜和平方案》，要求停火并打包政治问题谈判

1950.12.11 美国开会研究十三国提案，会议备忘录就是被你评价成“牛头不对马嘴”的FRUS档案。而美国的决定是——拒！绝！附带政治条件的停火，并且要求十三国重新提案。

1950.12.12 在美国压力下，十三国重新提案将停火与政治问题一分为二。美国表示支持停火的十三国提案，但反对政治谈判的十二国提案，懂了吧？人老美就捡自己爱吃的下嘴，就像宇宙国放着那么多美味不要，只爱泡菜！

yes or no?

有种的就马上回答这个问题。

一个月前不同意就等于一个月后不同意？

你是刻舟求剑的现代版吧？

1.50年底急着发动第三次战役，以前我也在河里提过，结果捅了马蜂窝，太祖粉丝根本见不得这种质疑。

今年《兵器知识》有一期的访谈，采访的是38军军长梁兴初的公子，梁同志也说当时留在38线以北为好。

当时志愿军二次战役打成那样，已经是自己力量发挥的极限了，并不具备指哪打哪的能力。

实际上没有50年底三次战役的话，美军是不是马上会越线反攻谁也不好讲，但是至少有这种可能性；就算美军马上就反扑，志愿军守38线以北的山区也要比放在平原上作战好一些，为什么，山区我们可以利用地形，美军的机械化优势受限制，而且补给线也短一些。

后来在南朝鲜地盘上作战，我们完全就是劣势，以前的那些优点根本发挥不出来了。

2.5次战役太祖还说要向南消灭联合国军几个师，这完全就是不考虑实际情况的胡扯了。

先前的邸坪里战役，三个军连一个团都吃不掉，太祖难道不知道么？后来60军军长韦杰去北京，见太祖就说仗打大了，仗打急了，太祖也承认责任在他。

3.51年底美国方面也基本接受了按当时的战线作为停火线划分地盘，本来战争应该可以结束了，但是就是在战俘问题上双方谈不下来，中国要求全部遣返，美国是自愿遣返，实际就是扣住一部分志愿军战俘恶心中国。

结果战争又打了一年半，最后还是按美国的意思遣返战俘的，所以还是要按实力说话，我就不同意有些人说的什么美国人服软了之类的话，他要是服软的话为啥要按他的意思遣返战俘？

实际上最后我们也是有点耗不起了，毕竟国内要急着搞大规模经济建设需要一个稳定的环境，就让步了。要是51年底就这样的话，是不是战争可以提前一年半结束？（当然说这个有些事后诸葛亮，就请大家展开讨论一下好了）

比如他愿意的话，就可以开航母跑到中国近海来示威，96年一次，朝鲜半岛这两年紧张美国也把航母派到黄海来了。

对毛子，美国就在表面上客气多了，不就是毛子的核弹头多，投放工具多么！

打到哪里，怎么打，什么时候停，大家似乎忘了苏联还有一票，而且是很重要的一票，朝鲜人也能说上一定的话。

苏联大使都可以干涉彭的指挥，可见苏联人对这场战争的态度。苏联体制下，外交人员光凭自己的好恶恐怕是不敢这么随便发表自己的看法的。就是美英，外交人员这么说话也可以回国歇息了。

粉丝什么时候都容不得你质疑他们的偶像。

明明是美国人被志愿军打昏了头才赞成了一个形同投降的提案。他们就是不承认，偏偏要说那是阴谋。“宜将剩勇追穷寇”才是英明。

可惜史实摆着哪里，美军根本不是穷寇，马上就反扑过来了。

志愿军也根本没剩勇了，其实饥寒交迫急需修整。

也害怕，所谓狠的怕不要命的。

而中国总是能退让就退让，自从毛泽东时代结束后，对美国基本是这样。

但老毛子这暴脾气说不准不顾后果就拼起来了，记得前几年毛子对美国不是还有过一次我舰奉命撞击你舰，美国人还当老毛子开玩笑，结果毛子真的撞上去，所以美国人真不好掌握这愣头青。

中国自从毛泽东时代结束后，对西方发达国家一直是所谓韬光养晦。哪个军舰碰到美国人军舰，敢随便驱逐和撞击？

出兵的时候，斯大林态度也很暧昧，大约就这个意思，出兵不出兵的决定在你，我苏联跟着形势走。

否则，一方要付出巨大的代价。我就是觉得一二次战役打得好，志愿军算是出奇兵制胜，特别是二次战役，老麦完全是脑残，玩什么东西对进，结果被各个击破。

但是后来的李奇微是个明白人，很快就看出来我们在后勤保障上的严重不足，马上做出相应调整，老彭的日子立马就难过了。

51年3月份，彭帅都打电报给太祖，说要是空军再不能出动的话，就打算放弃元山了。

实际上我们过了三八线，美国方面只能反攻，没有别的路了，况且很快他找到了对付我们的路数；不急着过三八线，至少有联合国军不马上反攻的可能性。

实际情况是我们马上就过了三八线，最后得了什么好处？占了汉城没过几个月就丢了，这在政治上难道好看么！军事上的损失就不说了，损失的都是精锐部队。