主题：共军跑不了那么快! -- 庄户人家

大将也不是20岁出头的小伙子了。兵团司令能这么干，有决心这么干，到每一个步兵身上，影响也是会很显著的。就是在苏北战役里头，粟大将就是兵行神速，明明兵力是整体劣势，但每战对国军都达到了集中优势兵力，移动之迅速敏捷，搞得国军晕头转向。军如其将，个别与整体，从精神到行动都结合为整体。军事艺术到那个层次，个别即整体。（当然，人有生理极限，不能随意夸大。军队能够发挥极限需要很多前提。比如必须有老百姓的全力支持。这种极限速度也多是极端情况下的现象。没有固定标准）

看到这些数字都好玩，都是共军干过的嘛。清风店战役，华北三个纵队1昼夜120公里到达战场，吃掉国军第三军。三个纵队，算大部队了吧？

“两个多小时”“十多公里”平均下来似乎没有超过时速5公里的范畴

而12小时走完90公里要求超过7公里每小时的速度

这个最快记录是由美军第三机械化步兵师2003年3月在伊拉克创造的，每天150公里。

这个速度坚持了几天？两天多。到了第三天，第3机步师就出现了后勤补给跟不上的问题：坦克和装甲车因没有了燃料或机械故障大量趴窝，武装直升机也因为风沙和大量故障无法起飞。即便有空军大力支持，该师眼瞅着近在咫尺的幼发拉底河3座大桥，却因为兵力散布在数百公里交通线上，结果花了36个小时才拿下来。

第一次海湾战争，坦克每小时前进40公里不成问题，但大部队每昼夜前进30公里-100公里不等。有一个雷区，美英装甲部队排队一天多才通过。

和平时期，我新疆第6机械化步兵师曾全员在新藏线上每天开进340公里，5天前进1722公里。这是奇迹速度。该师是履带、轮式混编，战时能维持150公里/天就足以吓尿印度了。

粟裕这段经历很传奇不假，但并不能将楼主的论点证伪：粟大将骑了多远的摩托车、自行车这两种速度应该打过肯定比人类步行速度大的交通工具？

另外一个有意思的问题是：粟司令和他的警卫当时负重多少？步枪和子弹，还是只有自卫手枪？

就能保证其他战友冲到地堡前，进入射击死角，摧毁地堡。

我可以肯定地告诉你，那些坐在那里夸夸其谈的人没有一个上过战场。

我可以在这里给你原创分析一下，是的，人体根本就挨不了机枪的几颗子弹，堵枪眼是不可能堵多长时间的，也许一分钟，也许几秒钟。但是，这对于被机枪压制住的战友们完全足够了！

在战场上堵枪眼的事情，不只是我军有，其他军队也有。这个动作不是为了完全制止敌人射击，是干扰敌人，为战友进攻制造条件。

战场上牺牲的人多了，不要以为死在战场上就一定能立功，能评烈士，谁也不是傻子。

那些只会夸夸其谈的家伙，只有当“带路党”的本事，如何战胜敌人夺取胜利跟他们没什么关系，不必听他们瞎扯。

但是当事人留下的资料比较少，所以我们也就大概探讨一下。真正细致的研究要传记作者或者军史研究者更合适一些。

我大致看了一下，对不对的大家商榷。

一。大致的距离。从地图（百度地图，自驾方式，搜索海安-淮安），从海安县到淮安市，从路线看，大致是海安-盐城-淮安。现代条件下，百度地图，自驾方式，海安到盐城约133.2公里，盐城到淮安约133.1公里。盐城大约处于当时路线的中间点。粟裕实际的路程至少在150公里以上，200公里左右（尽量按照直线计算）应当是合理的。

二。大致的路线。粟大将是经过盐城（湖垛镇，大致为后来的建湖县）再转赴淮安的。盐城距离淮安百度地图自驾约133公里。当事人自己的纪录大概是，过了湖垛以后基本就没有摩托车了。

三。大概的推测。所以当时可能是，粟大将先使用摩托车行进了约一半距离由海安到达了盐城，然后弃摩托车，用脚和船加上一个黄包车大概走完了另外一半距离到淮安（自行车很快就坏了）。考虑到船（应该是主要过河，从现代地图看盐城到淮安似乎没有相连的河流）和黄包车（使用时间也不长）的速度比较低，余下行程中主要还是靠步行的可能性还是很大的。90km/12小时，实际比这个要高或低一点点没准都有可能，但相差不会太远。而且要考虑，现在我们可以用地图沿着公路量距离，那时候哪里来的高速路？

至于当时带的负重就更不好说了。一人一支手枪？

湖垛镇就是现在建湖县城关镇，建湖县城。直线与淮安的距离大约75公里，就算曲线90公里，意味着大将一半路是摩托车开的，摩托车在农村路上不好开，算20公里/小时，用时5个小时，还有19小时用其它方式完成90公里，所以速度并不特别快。

当然不可能不吃饭，休息一下，一个战略区的军事主官这样做还是很不容易的，值得钦佩的，至于第二天返回肯定用车送回的，淮安总部这点条件还是有的。

摇旗呐喊。写文案还是有点技术含量滴。

湖垛镇（/县？）现在叫建湖县，隶属于盐城地区，但是——按Google地图提供的高速换省道的从海安县赴淮安市的走法，如果粟大将到了湖垛镇才弃摩托车的话，那他只有大约80公里的路程需要用到其他行进方式。而这80公里中不全是徒步；按照您前文的描述，姑且算走了60公里。但这仍然不足以达到“12小时90公里”的目标速度

因为没有具体描述，所以粟大将的路线实际是难以估算：湖垛镇的中心并不在从海安到淮安的直线上，因此当时的道路肯定是绕了个远的。具体徒步距离不太好精确计算

在水路行程方面，按照现有地图，离开建湖县城不远（20公里）的嘎（没有“口”的半边）粮河可以连通涧河直达现在淮安市的东南角。但问题是当时的水路是否是连通的

另外，您有一个关于水路行进速度的误区需要纠正：船速是可以快过人类正常行走速度（即5公里每小时）的；具体情况可以参考电影《柳堡的故事》，船开起来之后再要上船是要跑的。此外，如果粟的这次行程是发生在苏中战役中的话，打海安是在8月；而8月的江苏应该还是刮东风（不记得了），即顺风行船，速度比纯粹的手摇橹怕还是要更快上一点。

综上所述，考据真是麻烦的事情

多想，多问总是好的。认识都是有一个曲折发展的过程。

俺同意您关于堵枪眼的原创分析，但是那也确实说明人体在一定意义上讲是堵不住枪眼的。根据您的分析，黄继光烈士的事迹只有在战友配合下才真正起作用。这也说明了黄继光不只是一个英雄个人，更重要的是他代表了一个英雄的集体。

共军的战斗英雄都是实打实的，因此也不怕任何人的质疑。往往是越质疑细节，越对英雄们充满敬意。您看，通过文青河友的质疑，引出来了您的原创分析，至少俺的认识提高了许多。

反之，如果一个人囫囵吞枣毫不思考地接受了一个说法，那么这个人也能囫囵吞枣毫不思考地接受一个相反的说法。俺相信真理是越辩越明的。

一个人的认识过程是有反复的，没有反复的认识是不牢靠的。所以俺也劝您一句，一上来就call names， 是不是有点急躁了？

黄继光堵枪眼是被人亲眼看到的，用不着你在这里搅混水。

严格说靠一个人的身体把枪眼完全堵死是不可能的。马克沁刚出来的时候就可以连续射击最后把大树扫成两段。人体显然不可能比大树还结实。所以靠一个人的身体让碉堡彻底失去功能是做不到的。

但这不是说堵枪眼不可行。战场上的碉堡射孔不会很大，射手的视野也很狭窄，只能控制战场上很小的一块地域。枪眼被堵会导致碉堡的火力暂停。就算子弹能穿透堵枪眼的人体，射手的视线也会被挡住一段时间。这时候其他战士就有机会迅速穿过碉堡火力控制的区域。而碉堡一旦被步兵摸到了头顶上，基本上就只能任人宰割了。

堵枪眼的目的是为战友争取接近碉堡的时间和机会，不是靠一个人堵在那里就把碉堡废掉。从这个角度看，堵枪眼从战术角度看有它的价值。从这点上看，你前面所说“行为上主动堵枪眼是可能的，技术上堵不住而已”纯属搅混水。