西西河

主题:【原创】“四大文明古国”不是中国概念 -- 用心荐华

共:💬52 🌺524 🌵1 新:
全看树展主题 · 分页 上页
家园 改革要慢慢来嘛
家园 谁说了要把中国踢出?

好像只是四大变五大而已。

家园 四大文明古国是不严谨的概念,记得小时历史课本是文明摇篮

我记得小时历史课本是用的四大古代文明的说法,没有加上“古国”。现在应该也没变。

参见:大河流域──人类文明的摇篮_人教版九年级中国历史上册(http://zxkeben.szxuexiao.com/html/1523.html)金字塔图片左边的文字说明。

点看全图

我不知道有些所谓的学者是不是自己树个靶子自己打着玩儿。

http://en.wikipedia.org/wiki/Cradle_of_civilization

The Columbia Encyclopedia, in its article titled "Civilization," says that the earliest civilizations developed in the following parts of the world: "Mesopotamia, Egypt, China, India, the central Andes, and Mesoamerica." Since the 1990s, scholarship has defined Norte Chico in the coastal area of present-day Peru as another independent site of civilization.

In the United States and Canada, the AP World History teaches that the six early civilizations as the foundation of human culture are: "Mesopotamia, Egypt, Indus, Shang (or Yellow River valley), Mesoamerica and Andean South America. These "civilizations" are also discussed in this article.

家园 我们现在理解的古希腊文明似乎更像一种移民文明

我看书不多,但西人数学史名著《古今数学思想》与顾准的《希腊城邦制度》似乎都是持这种观点。

当然,这是仅从哲学,数学,制度等的角度(恐怕也是大家最看重的地方)来看的。其他方面例如艺术,不是很清楚。

家园 楼主提到的那篇非署名长文呗,我去看了

外链出处

家园 文明的标准

文明是一个源自西方的概念。当然,中国古书里早已有这个词,日本人拿它来翻译,再传到中国,一般是这个路径。

文明最初是用来形容人的行为方式,和有教养、有礼貌的这一类词相似,或说这个词的词根来自拉丁文的“城市”,那么就是与城里人有关系了。按照年鉴学派大师布罗代尔的说法,法国启蒙学者最早用这个词来表达“对知识进步、技术进步、道德进步和社会进步的一种朦胧向往”。

到19世纪(1815-1914这一百年)后期,准确的说应该是第一次世界大战前几十年,西方世界(欧洲外加北美洲、大洋洲)人民普遍地为自己的生活方式而自豪(昔日的向往已经成为现实),所以自封为“文明世界” ,文明世界之外,是落后地区。这个时候“文明”的标准首先是物质的,即高标准的衣食住行(特别是清洁设施、铁路、跨洋班轮、街车、电灯、电话等),当然也包括精神层面,即知识水平(科学知识)和道德要求(比如一夫多妻、杀婴、合法卖淫、无理离婚、血腥赌博游戏、酷刑、种姓及奴隶制度等等被认为是不道德的、应该消亡)。《1815年以来的近代世界历史》

由这个概念的形成过程可以看出,文明与否,是通过比较而得出的。这种比较的观念,在某种程度上延续到今天,比如“发达国家”与“发展中国家”或“欠发达国家”,对于人类社会的共生共存及和谐发展有着或积极或消极的作用。

比较则有标准的问题。上面所列举的文明标准,带有相当多的自鸣得意(尽管有些道理),过于量身自封,至少有三个问题。

首先,难以面对古人。比如,斗兽场一方面是血腥符号,另一方面也是“伟大属于罗马”的重要标志(比传说中海伦的美貌更靠谱)。拥有工业文明的人们尽管傲慢,但在精美壮观的古代艺术(哪怕只是残品遗迹)前也要低下头。

其次,难以面对所谓的落后地区。比如中国吧,就凭一夫多妻、杀婴、酷刑这些问题,鸦片战争前的英国人就敢说中国人是野蛮民族,可是当时英国的头号中国通小斯当东就忍不住疑惑:中国人吃最好的粮食(大米)、喝最好的饮料(茶)、用最好的餐具(瓷器)、穿用最好的衣料(丝绸),这难道不是我们英国人所公认的吗?

最后,难以面对自己。当所谓的文明国家之间互相厮杀,直至在自己的文明地界里制造出“凡尔登绞肉机”这样的灾难,还不需要反思吗?

所以,以工业文明作为文明的标准,在经历了各种社会科学的发展之后再来看,显然是不够“科学”的。

当然,今天也不存在简单明了、整齐划一的文明标准。最近翻阅世界史,发现需要理解的概念有:文化与文明、最初的文明(上古史)、文明与野蛮(中古史)、基督教文明与非基督教文明(近现代史)。

家园 陈的书一点学术味道都没有

2011年陈明远 由中央编译出版社出版的书《质疑四大文明古国:颠覆历史常识》,网上有电子版。该书通篇没有引一篇文献,下的结论很多,却少谈这些结论的理由和争议。一点学术味道都没有。

全看树展主题 · 分页 上页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河