主题：【原创】哈哈，国内汽车行业成了“坏”典型啦 -- 波波粥

最近发现一个有趣的现象：

在不少网友眼中：

高铁=引进技术 -> 跨越发展

汽车=市场换技术 -> 技术没换来，市场还丢了

哈哈，看来汽车成了大家眼中的“坏”典型，而高铁成了“高大全”的典范，作为一个“汽车人”实在是郁闷，忍不住吐槽一二：

1. 高铁在技术引进上的先天优势：

在中国，铁路技术的用户是唯一的，即铁道部，只此一家别无分号，因此在这种情况下，客户是稀缺资源，因而在引进技术的谈判中能够有效的利用自己的市场地位取得优势。

而汽车则是一个充分竞争性行业，国内的主体多如牛毛（当然，比真牛毛还是要少很多啦），因而外资方成了被争抢的“香饽饽”，外资方利用自己奇货可居的地位大大提高了要价，同时对国内的限制也很严。

和汽车行业情况类似的还有让人郁闷的铁矿石谈判。

2.以我所见，高铁在核心技术上对外方的依赖程度并不比汽车小（欢迎大家砸砖），这方面是大哥莫说二哥，脸上麻子一样多。

但是为啥大家总觉的高铁是好典型而汽车是坏典型呢，哈哈，我想了半天，得出一个结论：

因为满地跑的高铁只有一个“和谐号”的Logo，而满地跑的汽车则可以挂各个外资方的Logo

最近河里气氛活跃很多，抛砖引玉，欢饮大家开火。

• 哈，你这说得过且过，有人却说我们还不是最赖的
• 嘿嘿，咱还真是搞汽车技术工作的
• 在河里找到另外一个帖子，对此话题讨论得更加深刻。

现在国内高铁无论是里程还是速度，都是国际领先，至少有的吹

汽车嘛，除了销量没啥可吹的，就是销量似乎也是国外品牌领先，吹啥呀

汽车还好了，民航才是最差，尤其还被诟病为拉高铁后腿

前几天看了钻石兄的大作，里面就不太好意思说汽车的哈，今天又看了另一个河友的关于抵制日货的帖子，里面汽车当做负面典型狠狠的打了屁屁，我心里那个郁闷啊

高铁可以吹：

1）里程

2）速度

但是不是可以类比

汽车：

1）销量（=高铁的里程）

2）增长率（=高铁的速度）

这样看下来，汽车也能吹的呀

唉，关键在于高铁的直接供应商就1家：铁道路，所以高铁身上不用打外资的Logo

而汽车就是那个汽车，轨道，系统，信号，自有技术在这些东西上面可以做的太多，集成起来难度和技术相对车头有过之而无不及，所以可以吹。而汽车只能比高铁的车头哦对了车厢也是带动力的。你不能把公路，交通灯，监控系统都算汽车。汽车就那么几样，发动机，变速箱，车身电子，外壳，太容易比较了

为啥公路就不能和轨道一起比啊

高铁离了轨道、信号不能跑，汽车离了公路、交通灯也不能跑呀

不公平么

高铁已经有自主知识产权，可以出口其它国家了，汽车呢？自己国内的市场还一塌糊涂呢。更关键的是，差不多的车，国产的和合资牌子，差很多钱。说明大量的钱被国外公司赚走了。

高铁计划出口，汽车也已经在出口啊

汽车也有好多“自主知识产权”嘛

哈哈，我们又回到“牌子”的问题了，如果当年发改委一纸令下，凡是在中国生产的合资车只能挂中方合作伙伴的牌子，嘿嘿，看来今天的汽车会成为大家争相夸耀的对象

忘了说，高铁在对外（外国进口或外资在中国投资企业）零部件采购也是杠杠的，

还是没有让我服气呢

大家交流不同想法，挺好的。

您的这个提议也不是没有道理，希望能详细的好好写写，我到时一定宝推。

本人从汽车行业转行到通信行业，就是看不惯汽车人的那种买办的鸟样。再说，比起通信行业的那些买办们，汽车行业同样不入流。

十几年过去了，还是那是鸟样，连买办都做不好，不知天高地厚。

汽车行业发展百多年，现在的汽车和30年前的汽车有何本质区别？道奇仍旧是道奇。

现在老百姓汽车消费增加了，造车的又以为自己了不起了？

现在房价高企了，那是建筑民工、河友们是不是要膜拜一番？

竟然厚着脸皮要跟高铁比个高下。不怕笑死人。

汽车行业有啥技术可言？玩些L6、V6、T6，还真的以为自己是高科技。0-100公里加速搞了100多年才勉强进入4秒，人家电动车不用半年就4秒了。

高铁300公里时速能连续跑个3个小时，1000公里外了。找个汽车试试，10分钟内不车毁人亡那是老天保佑！

买个轻直不过10万元，4000万的宾利能飞吗？

老老实实做好夕阳产业吧。

根子在国家计委（没有统筹好），当时根本就没想到家用汽车发展那么快，重点用在了卡车上面，不过你们汽车行业就一点问题都没有吗？

中国汽车业造奔驰宝马档次的车是啥水平呢？

还有，人家铁路普通的车基本能国产，汽车业能行吗？

再说，人家高铁是引进技术，以我为主，当然可以挂自己的牌子，你汽车业搞了一堆合资企业，敢挂自己的牌子吗？汽车业里也有引进技术的先例，最著名的就是夏利，但现在都是急功近利，费劲引进技术干啥，直接合资。

所以啊，高铁引进这事在汽车业就相当于在另外一个平行宇宙里：2003年以前，中国汽车业做到了普通的小轿车基本国产，挂自己牌子，2003年，车跨越同志鉴于中国缺乏高端轿车技术，引进了宝马最新车型的全套技术，造出来的车挂红旗的牌子。你自己想想，你们搞汽车的离这个梦想差了多少？

据说卖东西的有四个层次，最低的卖劳力，次低的卖产品，高级的卖技术，最高的卖标准。

中国的高铁和汽车相比较，高铁因为由国家铁道部垄断，铁道部有制定标准的权力。这其实就是在卖标准，因为所有外国投标公司想进入中国市场就必须遵守这个标准，这就直接把外国公司打到了买标准卖技术的第二层次。

中国汽车市场没有制定标准的地位，在和外商谈判中没有砝码，也就只能处在买技术卖产品的第三层次。

高铁值得称赞的地方在于：铁道部看清了自己的优势地位，抓住了机遇，在博弈中得胜了。而中国汽车业在开放初期，没有在全国形成一个垄断性的组织，使中国汽车企业各自为战，拱手把谈判砝码让给了外商，自废武功，从第一层次沦落到了第三甚至第四层次。

汽车业的现状不能怪中国的汽车企业，责任在当初的行业领导。而且机会已经失去，现在也不可能再做任何弥补，只能慢慢赶了。

现在铁道部撤编，铁路系统企业化已经开始。幸亏高铁技术引进已经完成，否则势必落入跟汽车行业一样的境地。

要是真想比的话呢，应该拿铁路交通和公路交通来比，或者动车/高铁制造业和汽车制造业来比，楼主好像是在说后者。

我个人认为汽车作为私人交通工具带有原罪的，也不符合现在节能环保的大趋势，想象一下中国人的汽车拥有率达到美国或日本的水平是多么可怕的一件事？届时污染，石油消耗和交通阻塞都将是空前的。中国这一点上不应该走欧美的老路。所以你拿销量和增长率来‘吹’咱不感冒。

公共交通做得好老百姓出行多了个选择，才是利国利民利全球的大事，所以我赞成汽车产业是夕阳产业的说法，并希望它一天一天烂下去。

最近几十年，汽车行业发展完全跟不上现在信息时代的步伐。

1。车辆小型化问题一直没解决，导致交通阻塞严重；

2。高油耗高污染问题一直没解决，汽车产业的发展是现在原油价格居高不下的罪魁祸首之一，也是很多战争的起源；

3。车辆安全问题一直没有解决，车祸一直是非正常死亡的首要原因；

几十年了，电脑都从几层楼那么大变成手掌那么大了，而汽车还是原来的汽车，问题还是老问题，你们做汽车行业的有什么值得骄傲的？

这个可以打包票的，完全使用国产（即国内本土供应商，剔除外资合资）部件，我们完全可以生产“普通汽车”，配置如下：

化油器汽油发动机+手动变速箱