主题：【讨论】北京的空气现在与98、99年比哪个更差或稍好？ -- 未知如之何

别看张家口离北京近，但是号称空气质量北方第一，张家口特别符合您说的干旱且风大，呵呵

建议张家口发挥离北京近的优势，发展空气产业，比如清新空气一日游，再比如卖压缩空气给北京居民。。。

北京现在想在周边环境好的地方买房的人多地是,我父母就想再搞一套,我正核计地方呢....

我亲戚的说法也是比10年前差。说是汽车太多。

1.汽车变多了。

2.冬天的风沙小了。过去冬天北京的风+沙很大。现在由于气候变暖，寒流弱了，不刮风的时间多了。

3.过去是沙子多，沙是大粒的，有利于吸附小的微尘（PM2.5）

如果检测大颗粒，可能是减少的。

其实北京过去也难受，干沙子满天飞，过去冬天家家烧煤球的时候。现在的主要问题可能是汽车多了。汽车排出的可能正好是PM2.5大小的。过去的空气污染物颗粒都大。所以虽然有很多减少空气污染的措施，但也抵消不了汽车增多。

（第3是我胡嘞的）

个人感受，98、99年的污染远远没有现在厉害，个人觉得03、04年是个分水岭，突然之间所有的人都在买车。

张家口从名字上就知道是个什么地方，所以风大空气好，但是因为一直没有经济支撑点，始终是个三线城市。如果你家是那里附近出来的，那没话说，否则老人适宜居住的，反而是市中心，靠近医院近、交通方便、热闹、食肆多样、距离公园近。这是我给老人在老家买房的标准，至今住着挺靠谱。

他说中国的标准相比欧洲已经过时.

而且我个人观点,中国降雨不如欧洲频繁也是空气感觉不好的一个原因.而且很多人举欧洲六十年代环境污染严重现在改好的例子,我觉得过于乐观,雨水多的地方草木长得快,其实现在欧洲的河还是不干净,但空气的确不错了,而象北京那地方,哪有水干这个,如果人为绿化,那成本不知多少而且可能得上百年才行

不是“刚刚好保留了那时的空气印象”，而是那时空气污染带来的体验太冲击了，以至于有哥们因此出国了，我自己也动了离京的念头，不能不印象深刻。

之后０４年离开，理由不包括空气质量。

说道体验，我倒是想，但要得出一个合理的结论的体验周期似乎长达一年以上才合理。这个难度太大了。

所以想搬出去,至少当个度假避暑的地方吧.....话说,北京周边您有没有啥推荐的地方?

更早乃至十年前，北京的污染主要是在春秋两季。沙尘暴刮起来就完全没人性，到05年发展的最猛的一次，天上本来就没什么风，但漫天黄沙纷纷扬扬，有的车辆放在外面一天，盖的土就差不多半公分后。ms上纷纷惊呼“天上下土了”。除此之外，北京很干，几乎没有什么起雾的机会，尤其到了冬天，睡一觉起床是可能一鼻子的干血痂。

最近几年，沙尘暴基本上从一年几次变成了几年一次，这两年还没有遇到。但北京明显潮湿了起来。不仅夏天经常有“看海”的景色，其他三个季节的大雾多了起来，而且雾很难散去，雾中还有很浓的灰尘的味道。于是雾霾这个词语才走入媒体宣传，慢慢变成污染的代名词。而雾霾的一大特点就是能见度明显降低，这方面很容易造成污染严重的印象。

大体趋势就是如此。重要的转折点之一在于2008年米果大使馆的pm2.5事件。但现在想想，我觉得不考虑奥运因素，2008年的污染跟现在基本上差不多。

南方哪些城市比往年厉害？

详解。

这个结论对我来说实在太具有冲击力了。

您的第一段我是有体验的，同时我体验的还有PM10、PM2.5应该不会低，但现在很多人那时候似乎没觉得。第二段的内容对我来说，有点新鲜--北京明显潮湿了起来，欧洲去年12月中有连续4、5天大雾，部分地方空气中明显嗅到有燃烧废气的气味，不是灰尘的感觉。

如果仅从车的保有量、车排放是空气污染的基础上想，您“感觉98、99年的污染远远没有现在厉害”完全讲得通。这也可能是很多人基于零散的信息之后的印象。

但这是要极大存疑的，扬尘、燃煤、钢铁厂、化工厂等等等等，仅就车排放本身来说：1、排放标准已经大不一样了；2、关键不是保有量，关键似乎在上路时间、工况，如果道路状况不好等等，平时可能车就是趴在家了。前年，我的朋友告诉我因为停车费大涨，已经十年开车上班的他改成挤公交了。

实时空气质量指数地图

http://aqicn.org/map/world/cn/

昨天刚发现的，至于该网站数据何来，是否可信，我也不知道。但“实时”似乎是真的。似乎是中国人做的网站。

今天注意到，新德里999！

法国Annecy是一个很小的城市，满眼绿色，青山绿水（比较大的annecy湖），其周围个别地方也不时有黄色出现，也可高到1xx。我去过两次，无法想象那里是黄色PM2.5，给人印象是空气极为干净。

真不知道，200左右PM2.5下真实场景是什么样。要让PM2.5数值上去是不是很容易呀?下来难是显见的。

aqicn的数据张家口晚上8-9pm：6个点的数据3个212,2个198,3个197。如果可能，描述一下当时的实地感受，与这个比北京（180左右）还厉害的数字给人的感觉能对上吗？谢谢。