主题：【原创】炮打工业党：《论工业社会及其未来》 -- 万年看客

如果真有一个万能的保护者，那在自干五内部也不会得到普遍的支持。

1 2 你以为什么才算社会主义运动，是不是只有那种没有实践机会的废柴左派或者已经破产的费边社改良社会主义才算？列毛一线的都被你否了？如果这么定义你凭啥。

说一说你的社会主义标准。

3 这些派别彼此矛盾，所以并不同时出现在一个人身上。他们的粘合剂只有敌人。你说的万能保护者除非又黑又白，否则只能得到一个子集的支持。再说你凭什么提这么个大杂烩提万能保护者这个需求,说出你的理由。

你看到自干五聚集，却看不到他们的分割吗，可能A，B都在一个自干五论坛里声讨带路党，但是转头A跑到毛左论坛，B跑到皇汉论坛，然后又各自声讨对方阵营观点，除了共同敌人你还能找到什么共同点？

说我过敏之前请诚恳一点，刚才送我纳粹宣传手法的帽子，然后转头说帽子是中性的？那我只能客观描述你精分了，不含贬义。

当然是了。

只不过所谓的自干五是假的信列毛而已，并不真正的打算实践。如果打算实践，早就再上井冈山了。

当然这也不怪他们精分，很简单，他们的所谓信列毛，实际只不过是把列毛当成了一个臆想的对象，在幻想中得到了满足也就满足了。

列毛也不是一开始就上山的，也是从宣传搞起，后来组织运动，最后武装反抗。

自干五是一个没有整合过所以也谈不上分裂的tag，他们的产生是由于带路党不分青红皂白的反共反中反华，极端代表就是当年热血汉奸那种“反共必须反华，投鼠不能忌器”。

所以只能说吴越同舟而已。

未来该怎么样和他们也在争论，也许会有共识，只能交给时间了。重要的不是谁背经典不走调，而是谁能理论联系实际，纯不纯没啥好纠结的。

作者批判的左派问题在哪里？就在于他们被迫接了无限的政治正确游戏，无法去区分主次轻重，胡子眉毛一把抓，自然只能在神经质中幻灭。

左派的责任在于开拓出新的路线，尤其是既得利益者没动力开发的路线。

这就是其tag。上不上山是时机问题，但站在哪边总不该搞错吧。

你所说的“他们的产生是由于带路党不分青红皂白的反共反中反华，极端代表就是当年热血汉奸那种“反共必须反华，投鼠不能忌器”。”，只不过是想证明自干五是一些被情绪冲昏了头脑的人，他们会被任何破坏他们幻想的人和事所激怒，但是他们忘了做一件事----想一想自己是谁，自己真正想要什么。

作者提及的西方左派的问题，我看在于他们基本是只有嘴炮，但应当说他们还是知道自己该站哪边。

自干五最早是对面给的扣的帽子，名称来源和扬基佬一个性质。实际上被叫做自干五的人多大程度支持政府是很说不准的事儿。

反共反中反华当然同时触怒了社会主义民族主义，为什么反击就是冲昏头脑？请说明中间的联系。我用这个例子就是说明自干五起源是地图炮的带路党给的tag。

是站在哪边的问题还是路线问题？谈问题是立场优先还是实事求是优先？网络是否每个角落都该当宣传阵地处理？

把这种原本有贬义的称呼，主动自我承接下来，并在情绪上予以加强（“自带干粮”）并有挑战之意，其站位在何方是很明显的。

你的意思是这样的吧，“带路党反共反中反华，热血汉奸”，“带路党”骂当局，“自干五”最讨厌“带路党”，所以为了反对“带路党”，就力挺当局。

我所批评“自干五”的是，你们到底明不明白自己是谁，自己的状况是什么，自己知不知道自己想要什么。如果连这个也没想明白，你的反对到底无的放矢，还是自作多情？

1 自干五我记得初期两个来源，一个是对面扣过来的，无非是讽刺狗还要自己买狗粮；一个是因为对面认为反驳他们的都是拿钱发帖，所以用自干嘲讽对方的判断。

2 支持当局也是对面先扣的，因为反对带路党的说法，被指责立场不正，站在政府一边。

3 就我观察，自干五因为屁股问题分裂是很快的，只要有时间把立场暴露出来。以典型自干五论坛北朝为例，公务员的屁股，“你也配姓赵”，大清国要完等等，都是各自摆明立场后的标志裂痕。甚至还能找出“左派带路党”这种帽子，中修托派的帽子来回扣的更多了。

所以具体到个人，不清楚自己要什么的可能有，但是清楚的也很多。你放弃这个“你们”，就没必要自作多情的无的放矢了。

也许你觉得站明反政府的立场是第一位的，但别人可能觉得鼓吹自己的路线是第一位的。所以你纠结的别人不一定在乎

自干五有二个属性,一个是自带干粮,一个是偏向于政府(所谓五毛).

那么为什么自干五会为自己自豪呢?因为自干五的论据都是以事实为根据.而这个事实,主要是国家建设,对侵略者态度,民族复兴现状都是以共产党为核心的政府做出来的.比如作为果粉,一开口就表现出智商低的特征,这样的人如何自豪得起来.而带路党以及其他的独轮运,纯粹是为反政府而反.为此,他们接受国外的金钱,在国内外不遗余力地抹黑中国,打击中国人的自信心,最重要的就是他们见不得中国人好,越是中国人的伟大成就,他们越是要诋毁.在这样的情况下,以事实为根据的自干五天生就是他们的对头.

只要以谣言、抹黑为主要手段的反政府联盟在网络上恶心人的举动不停止，自干五就不会消亡，反而会越来越多。只要共产党政府还在为民族复兴而努力，自干五就会一直为自己是自干五而自豪。

并不现实。

重要的是，“自干五”承认了自己的基本站位，并以自己的站位而自豪。追寻最初到底是别人先嘲笑后自己接纳（如“吊丝”这个称谓的产生过程），还是最初就是为了显示自信而自称的，并不影响我们现在对“自干五”的分析。