西西河

主题:回覆本嘉明兄:對台灣現況與民情的分析 -- aiguille

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家园 回覆本嘉明兄:對台灣現況與民情的分析

之前本嘉明兄或許有興趣聽聽我這個台灣人對台灣現況的一些想法,所以多說幾句

年初的時候有去北京旅遊,在當地跟一個朋友聊到兩岸關係,我說:如果今天兩岸立場顛倒,是台灣統一大陸,你願意嗎?

對方也是很肯定的不願意

台灣人自視中華民國是主權獨立的國家,被大陸統一就是喪權辱國,從情感和尊嚴層面來講,我覺得是完全可以理解的;實際上在台灣經濟強勢的時代,解放大陸同胞也是台灣民意的主流

但另一方面,我又非常討厭台灣人的懦弱

前民進黨主席施明德最近發表了一篇社論:http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/forum/20140724/438715/applesearch

竟然得到了這樣的回覆:http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140725/439806/

我是一個80後,在網路上與同齡網友接觸,台灣年輕人懼戰,鄉愿,嬌生慣養,崇拜日本到不惜犧牲台灣利益維護日本利益的情緒完全是主流心理

即使是在網路上打嘴砲說為台灣而戰都不願意,貪生怕死到這種程度,實在很難讓人相信台灣人真的把國格尊嚴放在眼裡

其實我心理也有矛盾,就算其他人崇洋媚日,自己是不是也趨炎附勢?只是看中國強大所以支持統一?

只能說,兩岸統一,無論血緣或文化上都相近,比較能夠心安理得;我完全不相信台灣給日本美國統治會更好

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而說到台灣的社會運動,完全就是一種排外的保護主義,在集體情緒的感染下,所有人都忘了最基本的經濟學,搞鎖國只會把台灣逼入絕境

大陸同胞說文革在台灣搞是事實,獨派為了徹底斷絕台灣對中國的親近感,已經到了完全否定台灣本身文化和血緣的程度了

我對他們說,兵不厭詐,如果最終可以達成獨立和內部意見的統一,那搞文革也未嘗不可,台灣可以在成功實現台獨後再來重建文化

問題就在於台獨不可能實現,而且台灣內部對於兩岸是否斷絕來往的意見也是不統一的,就連太陽花運動和民進黨的領導人也說不是要斷絕兩岸經貿,在現行體制下也沒有完全消滅國民黨的可能性

那麼,台灣搞去中國化,就是一場不可能成功的革命,只會陷入無止境的內耗當中;不只是去中國化而已,所有台灣面臨的內政外交問題全都繞不開中國,所以台灣的內耗衰弱就是必然的了

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台灣社會現在所面臨的問題,就是分配不均和產業空心化,李登輝時代的戒急用忍,與陳水扁和馬英九時代大陸政策的搖擺不定,使得台灣無法充分利用中國崛起的機運,資金和產業外流,逐漸喪失競爭力

內部空心化的一個直接結果就是薪資倒退,升遷機會減少,貧富差距擴大,投機熱錢炒房炒股炒作導致物價上漲

所以台灣的年輕人現在都有很嚴重的仇富和仇陸心理,太陽花等社會運動的主力就是對時局不滿的年輕人,這些人同樣對民進黨在兩岸政策的修正上不滿,所以太陽花運動標榜非綠營,因為這些人主張的是民進黨所放棄的深綠路線,也就是"似是而非的綠色"

國民黨在兩岸經貿上本應扮演好解釋政策的角色,但國民黨心虛,兩岸經貿和國內經濟政策的利益完全由少數掮客寡頭所獨佔而沒有公平的分配予整個社會,所以國民黨在兩岸政策的輿論上完全處於挨打的地位,政府與民意完全脫節

我對台灣同胞說,貧富差距的擴大主因不是兩岸經貿,而是沒有公平分配,大部分人都能同意後者但還是對兩岸經貿頗有戒心

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現在真正的統派內部有一小部分人的看法,既然台灣人完全不信任國民黨在兩岸關係上不會出賣台灣主權利益,那乾脆2016年讓民進黨上台,反而更利於加速兩岸統一

因為讓主張愛台反中的民進黨來面對中國,如果無法斷絕兩岸來往的話,綠營支持者也比較無話可說;而且無論如何,大陸始終還是要面對台灣的分離主義情緒,那晚不如早

總之,要我說的話,只能說台灣玩完了

通宝推:tanhuan,唐斩非,为中华之崛起,舞动人生,桥上,呆头呆脑,振振公子,
家园 小国孤岛自己玩不下去是正常的。

意识形态和宗教一样都是大国的工具。中国可以玩中国特色的社会主义。古巴,朝鲜来玩就不行了。“我们XX,XX,美国就不会抛弃我们“ 和”我们虔诚,信义,守道,上帝(神)是不会抛弃我们“在心理需求上是一回事。信佛,信神的小国被灭国的不知凡几,神佛们就没出过手,但迷信的人并不没有少过。

家园 同文同种,谁统一谁都行。

理性的人都希望过的好一点。

于是,谁统一谁的问题就是谁干的好。

要是现在台湾,在经济上军事上全面压倒大陆。我毫不介意台湾来统一大陆。反之也一样。

其实台湾人民在统一的进程里面能否得到更多的好处,很大程度上取决于台湾人民(包括政客)的努力。

家园 真的可以打过来

先不考虑和平统一这个过于美好的愿景的话,我们的第一意愿是我们打过去,第二意愿是你们打过来。现在的不独不统,就是独;现在拖,就是为了以后独;为了独,搞去中国化,甚至出卖民族利益,都是不可忍受的。以前你们喊反攻大陆,经常派飞机过来侦查,还空投个特务啥的,现在不做了,我们很不爽。

家园 台湾的年轻人崇拜日本

即便学不来二战时的日本人为国玉碎,至少也能够学会二战后的日本人对登岛军靴摇尾乞怜(当然要到了登岛后)。这一点,我看行。

家园 二胖子沙发
家园 南望王师又一年

大陆上民国的遗民很多的,打过来吧

家园 台湾问题根结在日本,中日关系根结在美国

解决台湾问题,最好的方法,就是打败日本。爸爸都认输了,儿子自然就蔫了。到时候和平统一估计问题不大。

当然,个人还是希望武统,一张白纸好作画,扫除一切牛鬼蛇神。

家园 无论蓝绿,治国要是能比土共更好的话

我个人是不介意被统一的,反正也还是叫中国啊。要是能坚持100年低税收高福利,叫台湾国也没什么。

家园 你说的统派的那一小部分人的想法是真实的吗?

如果是真实的话,这些人根本没资格搞政治啊,这么幼稚的思维模式。

如果我是民进党,肯定乐的满地打滚,赶紧让我上台吧,赶紧的,我民进党上台后,政治经济上要是没起色,那就是你们国民党拼命在搞鬼,就是大陆在疯狂打压,推卸责任的借口随便一找一大把,然后继续煽动民粹,让更多的人讨厌国民党,仇恨大陆,这些都是工具,都是途径,最最重要的是,目标达成了:我上台了,我有权了,我又可以捞钱啦!

家园 其实独立与否是个伪命题,关键是台湾对大陆的敌意

我就弄不懂了.以大陆和台湾的实力对比,台湾即使独立了,也不可能把中国视为敌方.不管是政治上,中国是5个安理会常任理事国;经济上,中国坐二望一;军事上,中国完全碾压台湾.台湾到底有什么底气敌视大陆?

要不是大陆把台湾视为同胞,现在的台湾是不是还能有22K都不好说.台湾既没有军事上对抗大陆的决心,政治上也日趋被动(邦交国越来越少),经济上人均与大陆的差距也越来越小,还要以对抗大陆的形式来搞独立,这不是找死的节奏吗?

对台湾人来说,如果大陆的政府真是邪恶的,那对他们来说才是噩梦.从现实意义来说,台湾要安全,靠大陆比靠美国靠谱得多.对付日本、菲律宾、越南,大陆比美国好。要经济,作为台湾贸易顺差最高的大陆,同样比美国好得多。要文化,同文同种的大陆也要好于美国。

所以,台湾民众敌视大陆的情绪真是不知所谓。

家园 閣下問題在於

1、統一是雙方的,不是誰統一誰的問題,或者說誰吃掉誰的問題。統一有很多種方式,甚至中共、大陸政府及人民早就說過,包括國號在內的問題都可以談,台灣方面甚至可以有國防

(1981年:叶剑英提出解决台湾问题“九条方针”:(三)国家实现统一后,台湾可作为特别行政区,享有高度的自治权,并可保留军队。)
及部分外交權力(例如:香港單獨作為一方參加各種非僅限單一主權的各種國際活動和組織,例如:apec等),只要兩岸共同使用一個中國名號即可。對岸連這樣條件都不答應,我只能說呵呵了。

2、退一萬步講,就算是誰吃掉誰,也只能是大陸吃掉對岸,一邊高呼人權,一邊又把2300万的權利和13億的權利等同,

家园 問題可沒這麼簡單

我完全相信大陸對台灣的態度是平等的,也相信兩岸統一對台灣是最好的選擇

但問題在於,即使是一國兩治高度自治下的兩岸統一,台灣也會像香港一樣,為了謀求自己的最大利益而在中央政府和敵對勢力間遊走,漁翁得利,這又會逼得中央不得不改變對台政策

大陸內部姑且都有各種省籍和內外利益集團的博弈,又何況是台灣和香港呢?

我曾經多次表明,服人還得服心,對台讓利從心理層面來說無助於減少兩岸心理上的隔閡,只會讓台灣人吃完了飯又摔破碗罵娘

曾經作過西方殖民地的地區會逐漸培養出等級觀念:大陸武力強了,台灣人會說大陸是蠻族,經濟強了,會罵爆發戶,只有在文化上和科技上也徹底壓倒台灣,才能讓台灣人心服口服;如果不是這樣逞強,台灣人的自信心就會崩潰

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不過台灣人還是比香港好多了,在英國那種露骨的種族歧視(香港人比印度阿三都不如)和資本主義赤裸裸的貪婪無恥之下,香港人也變得極端勢利,種族主義和精神錯亂

香港同樣有貧富差距嚴重的問題,照理來說基層應該要左傾,但香港基層卻堅持右傾反左,這不是精神錯亂是什麼?

台灣就比較正常,起碼台灣人還蠻左的,對太祖心理上還有點佩服,儘管嘴上不承認

我最討厭香港人和猶太人,極度噁心

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而大陸政府要爭取台灣和香港民心,很大一個問題是要解決台港兩地的貧富差距問題,否則大陸就很容易成為台港社會問題的代罪羔羊

改革開放最初的幾個試點是靠近台港兩地的,就是為了利用華僑當時比較充裕的資本和知識,但在這段過程中也培養出了很多大陸在兩地的既得利益者,某種程度上來說,台港兩地指責大陸造成貧富差距擴大,還是有一定道理的

所以我期望習大大反腐也要注意台港兩地的民生問題,在增進兩岸三地連結的同時也要避免不肖人士私吞經貿利益

國民黨在喪失了反攻大陸的可能性後已經墮落為沒有理想和信念的兩岸貿易買辦掮客,私吞了大陸讓利的所有利益而沒有分予台灣人民

所以之前才有消息指出習大大對國民黨頗有微詞,看來中央高層也是非常清楚問題所在,我對習大大和共產黨政府有信心!!

通宝推:ErgoSum,遥仰凤华,南京老萝卜,舞动人生,本嘉明,烟动午夜,
家园 谢谢!非常好的台湾分析

90年代台湾经济飞速前进,台湾在IT革命后逐渐控制了PC的产业链,除了Wintel联盟,整个台湾是PC产业链最大的获利者。我曾经在河里介绍过华硕,富士康的产业升级过程。台湾人有了傲视大陆,韩国的本钱。

然而匹夫无罪,怀璧其罪。台湾的强势已经威胁到了美国的利益。当VIA的CPU产业威胁到了Intel的地位的时候,VIA遭到了空前的法律打压,最后VIA连年亏损,濒临倒闭。

接下来HTC,当HTC销量在美国数一数二的时候,微软,Nokia,苹果等公司先后起诉HTC,不管HTC怎么挣扎,每次的判决都是输。最后的结局就是每部手机大概要付40美元。 要知道一般一只5寸屏4核中低端Android手机的材料成本也只有40美元,这样的判决实际上已经裁决了HTC的死刑。HTC如此,其他的华硕手机,神达,Arima手机都活不下去。最后台湾彻底失去了手机上的产业链优势。

与此同时,大陆的手机产业强势崛起,带动了大陆的整个手机产业链崛起,不必说展讯,海思和RDA的崛起,其他部件先后有手机电池欣旺德,德赛甚至成了苹果的供应商,虽然东莞ATL被日本人收购,但它在被收购前就是苹果的两大电池供货商,接下来是歌儿和欧菲光学,信利, 宁波舜禹等。 歌儿是声学部件全球最大的供应商,欧菲光学,信利, 宁波舜禹等在触摸屏,摄像头上的产量让日韩竞争对手在颤抖。

借助手机产业链的强势,大陆还回马一枪杀回了PC的产业链。联想甚至连代工也不给太多份额给台系工厂,在合肥建了一个合资企业,生产笔记本电脑。

现在的大部分台系工厂, 联建,LiteOn,英业达等依附于大陆的手机产业链和PC产业链共存。但大部分产业利润从台湾业者转移到了大陆的业者,这反映了双方力量的对比。

以上讲的主要是硬件制造的故事。在软件相关或者软件为主的产业,台湾更是乏善可陈。在互联网时代,没有软件等于自杀。台湾产业链实际上是被阉割的产业链,最后慢慢沉沦是必然。

不像大陆,从4大门户,到淘宝支付宝,再到QQ微信和各种数据库软件的行业运用,去IOE后的风起云涌, 最后还有各种网络游戏, 云服务的方兴未艾,整个大陆的软件行业兴旺发达,如同10倍音速飞行的Hypersonic飞行器,连他的主人也不知道他的前途有多远大。

经济上沉沦的结果必然导致台湾青年民众的上升通道堵塞。没有接受毛泽东思想的教育,他们不能认识到台湾经济问题的直接根源是美日的打压,不能认识到他们自身悲惨前途是因为他们所处的阶级,不能认识到他们如果投身大陆发展的无限可能,他们只能无助地呐喊,自己的国家自己救,只能埋怨大陆,要求独立。

就好象孩子在外面受了挫折,总是埋怨他妈管得太多, 但是真的摔了一跤,脱口而出的是“妈呀”。

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家园 從民進黨執政八年可看出台獨是玩假的

李敖曾經為了諷刺民進黨虛偽,推出極端版本的台獨藍本,民進黨沒一個人敢正視

而民進黨執政八年期間,兩岸經貿的程度實際上有增無減,現任高雄市長陳菊也是積極對大陸招商引資

而阿扁也說過台獨不可能就是不可能,不單中國不同意,美國也說台灣是麻煩製造者,民進黨如果想在2016年重新得到執政權,就不得不對美國保證不搞台獨,避免美國為了台灣問題而跟中國決裂的可能性

此外,如果你詳細的了解李登輝執政時期所推出的國統綱領,實際上這就是"不統綱領",因為國統綱領所開出的統一條件基本上是由台灣完全主導而大陸無法接受的

陳水扁廢除了國統綱領,表面上是拒絕統一,實際上反而是增加了兩岸統一的機會

我的意思決不是說民進黨實際上是統派,而是說在現實政治的考量下,民進黨比國民黨更沒有模糊統一進程,欺騙大陸的機會;國民黨反而是打著緩和兩岸關係的旗號搞"獨台",搞"永遠維持現狀","不統不獨不武"

而且說極端點,台灣人和香港人完全不承認現階段還能夠維持發展完全是依賴大陸的事實

面對大陸的讓利,台港兩地非但不會感恩,而只會把所有經濟利益當成是自己的努力和才能,更會把"讓利說"當成是對台港兩地能力的否定,尊嚴的羞辱,從而更痛恨大陸

那麼乾脆反向操作,大陸一樣不要讓台港兩地獨立,但事實上斷絕與台港經貿,讓台港兩地自生自滅

不見棺材不掉淚,其實不需要武統,光是經濟封鎖就足以讓台港獨派人士後悔莫及了

不過這只是理想,台港兩地參與國際化的程度太深,要實際上作到經濟封鎖很難,所以統一若不是從文化上徹底壓倒台灣,讓台灣人欣悅臣服的話,就是武統了

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