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主题:分析一下油价暴跌的后果 -- zero9999

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家园 中国已经在这样做了

我也不反对,不过中国的投资还是有点特别,西方大概不会太高兴。说这些就有点扯太远了,现在的问题是要小心荷兰病,不是有钱就了不起。

家园 我认为应该小心荷兰病

这样可以理解么?石油、天然气和煤可以互相代替么?你想烧油来发电?天啊,你觉得这不神?

家园 天然气发电很普遍啊

美国天然气发电占40%,为发电第一主力

另外烧重油发电也不是啥新鲜事

家园 参照的是国际价格,不见得执行的是国际价格

石油虽然有国际市场价格,但是你不见得能用这个价格拿得到大批量的石油。举个简单例子,美国当年为了孤立伊朗,督促科威特和沙特提高给中国石油供货的份额。这个新闻可以网上查到。如果真是纯市场行为的话,那么为啥美国要“督促”呢?为啥中国死活非要买伊朗的石油呢?

中俄谈判主要是建立输油管的问题。一旦输油管建成,就意味着这条输油管所运输的石油都是向对方供应的。假如对方跳出来说,我不要你的石油了,那么输送方岂不吃大亏了?

所以双方谈判内容,涵盖:

1、输油管的钱是怎么出?中国的意思是俄罗斯出,当初日本跳出来说,我来出,把石油供给我!后来改为中国给一部分贷款,然后在油价中扣除。

2、输送的石油的量,输油管建成后,比如可以输送2000万吨,那么被输送方要全部吃下,以保证输油管的运行效率。双方要签保底的石油销售的量。还有供方是否有足够的石油供应,这也是一个问题。

3、就是价格问题,也就是你最关心的内容。石油是有国际价格的,但是个案都不一样。因为石油有品质问题,还有按照到岸价,还是启运价格,等等。输油管属于效率比较高的运输方式,双方还要争论一下运输损耗问题。等等。最后定一个定价公式,公式的变量就是国际原油价格。

争议点很多,所以谈了很多年。如果按照固定价格,岂不价格越早谈定越好?

你原来也干过船舶行业,熟悉日本韩国的造船流程,想必对这种大宗货物的交易应有所了解呀?

家园 p先生估计没看过报道,直接以老共被骗了为出发点

来猜测这个供油协定。

其实我最初看到报道,发现油价随国际价格调整,对中国这个大额稳定买主没多大优惠,更别说双方还是战略伙伴关系,而且油管还是中国贷款,心里还有点失望。后来觉得中国这么干,只是为了保证石油来源多样化,保证安全,才觉得这么做,也有必要。

没想到还有更贪的,居然想锁定25年价格。在那个石油天价年代,去追求这种deal ,中国想,俄罗斯也不会干啊。

如果有这个锁定103元协定,俄罗斯至于现在卢布垮得那么厉害吗?

家园 你敢保证5年后是有还是这个价钱?

卢布已经上岸,石油下行结束也是这一两个月的事。

家园 合同签订的时候,价格是多少?

3.65亿吨,每年供应多少?麻烦你也一并给出吧!

家园 以前中国日本与澳大利亚、巴西等铁矿石生产商签订一个长协价

每年定一次价格,但铁矿石价格暴跌之后,发生了许多弃船毁约的事情,所以现在倾向于季度定价。中国大连交易所有铁矿石期货交易,交易量已经比新加坡的普氏现货交易成交量大多了,国家正在制定措施争夺铁矿石的定价权,为以后的铁矿石国际贸易服务。铜的贸易价格也一样,以期货的价格点价。你想说什么,你做过大宗商品国际贸易吗?

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