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主题:【讨论】发改委 处罚高通61亿元 -- 红山

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家园 【讨论】发改委 处罚高通61亿元

历时16个月的高通反垄断案调查画上了句号。2月9日晚间消息表明,高通支付 9.75 亿美元罚款进行和解,创造了中国反垄断罚款的最高纪录。另外,国家发改委还要求高通对中国的智能手机专利授权做出多项调整。

发改委很牛呀,什么都管。

家园 欧美反垄断机构都很牛

现在中国市场上来了,以后开出几百亿人民币的罚款都不奇怪。

家园 罚款不是问题

狠得是不得要求中国手机厂商免费反向授权,这动摇了高通专利交易模式的基础,国内厂商可要几家欢喜几家愁了。

家园 菊花灭粗粮啊
家园 这个处罚是很有问题的

因为确认了高通根据整机售价收取专利费是合法的。

其实一个芯片,如果是国际标准必须收费,只能向芯片厂商收取,芯片厂商卖出芯片的时候已经支付过专利费,这叫专利的一次用尽原则。把专利和承载专利的产品分离,是西方世界的讹诈。不解决这个问题。以后中国产品卖出去,整天有人来向中国收专利费。

过去这个原则没有确定,他们只能在国外发动法律战,但一旦这个原则被认可,法律战就会延伸到国内来,无休无止。

除非是非标准专利,手机厂商在自己的系统上又使用了别人的专利,这时才能收取其他非标准专利授权费。

发改委,真是Fuckaway的最好翻译。

家园 确实很奇怪

按说不至于如此弱智,难道是有叛徒内奸?

家园 华为灭掉小米轻松,用围棋术语就是有眼杀无眼

华为手握的专利太多了,还有自己的芯片,这就相当于围棋中的眼,有眼才有生命力

小米折腾的凶,但是没有核心专利,也没有自己的芯片,就相当于没有眼,

再加上华为不是只有手机,还有其他的业务,都很成熟,不但有眼,而且气长,

有眼杀无眼、长气杀短气,小米焉得不败?

家园 中国现在有全球最多的工程师

天知道十年后高通是不是砸了自己的脚。

家园 真是难伺候

不管吧,说什么尸位素餐不干正事;管了吧,又说什么手长管得宽。

对本国贸易保护有啥好多说的,更何况16个月赚了小10亿美元,而且对方都认罚了。

家园 估计这里面有交换

感觉上小米的海外被起诉很可能对最后决策产生了不小的影响。从某种意义上讲,高通的政策是双刃剑,既存在高额的费用同时又提供了对于专利不足企业的保护。对于海外市场,国内企业现在除了华为中兴之外基本上都不可能有足够的抵抗力量,可以尝试的基本上都依赖于高通的保护伞。短期内这种形式应该不可扭转了。

家园 但小米有可能是高通的马甲

小米这几年居然发展到可以威胁三星、华为、中兴的地步,每一次融资都顺利一塌糊涂!连淘宝也是经过三年生聚,三年发展、三年收获的,小米直接是火箭式暴发,雷军和高通之间没有猫腻才见鬼!有高通在背后,华为搞不了小米!!

家园 陈王,涉外反垄断处罚最终是国家政治博弈的结果。

高通最为诟病的地方就是以整机售价来收费,称为高通税。如果你从去年开始看新闻报道,可以看出大陆的媒体都对这个诟病最多。

但如果你在国外看新闻,qualcomm调查后通过米国商会、米国FTC(米国两大反垄断机构之一)前首脑游说中国政府,并在媒体放出各种声音,给中国施加压力,一会选择性执法,一会经济民族主义,又渲染中国没有依法办事,逼得小强在去年的达沃斯说木有选择性执法,中国投资环境还是好的。当qualcomm发现处罚是不可避免后,就开始加大对中国投资了,拼命营造自己是良民的舆论,争取处罚最好结果。没发现罚下来后,qualcomm的股价还升了?除了有可能是它自己调集资金对冲负面影响外,也可以认为是这次处罚实际对它没有伤筋动骨?

在这种重压下,能把钱能罚下来,有一定整改措施算是不错的了。至于这中间有没交换什么,就不是我等小民可以知道的东西了。

家园 发改委就是国家博弈的执行机构啊

有些东西是可以谈判的,比如反垄断金额处罚的比例,比如起止时间,比如专利权比例。 但有些东西是不能谈判的,比如这个专利用尽原则,或者叫first sale doctrine是国际普遍认可的。

这个原则被突破,是国耻啊。

在MTK,海思, 展讯, Marvell都可以对高通造成实质性伤害的今天,发改委把一手好牌打成这个样子, 实在是痛心。

唯一可能的交易高通提供海外保护。对于专利的一次用尽原则是不是跨国境的, 国际社会有分歧, 但总的趋势是认可,美国的司法实践大多数是默认, 但有时候也会起诉纠缠。否则你拿着小米手机去美国玩,你可能侵犯了微软、苹果,爱立信的专利权,实在搞笑。但西方社会在这一点上一直纠缠,爱立信在印度诉小米就是这种讹诈的典型例子。如果高通提供额外的专利保护,比如说作证高通的专利授权包含了海外销售,而高通和爱立信有交叉授权。

我们静观爱立信在印度的诉讼吧。但话说回来,这种这种交换也是一种耻辱,拿法律原则来交换暂时的利益,吾不知其可也。

家园 这手牌最终怎么出不是主管部门说了算的。

1、涉及财团的事情哪是主管部门说了算。君不见某局就发表了一个白皮书,外星人想什么时候见一把手就见了?这是比小胡高的人才能决定。

2、如果有留意之前的新闻,权利用尽原则配合FRAND原则一直是对抗qualcomm的焦点,没发现年末这方面什么消息都木有了?这里的意味很多。

3、国内权利用尽原则的规定很模糊,没有明确的条款,只是变相赋予被许可人追偿的权利。这里面用起来就很麻烦。

4、这个案件结果最有利的是拥有标准专利的中兴华为联想,对于小米等没有制衡能力的厂家是一种噩耗。新闻显示,此次处理虽没有制止qualcomm整机计费的模式,但是赋予了厂家的议价能力,估计是衡量后的结果吧。

家园 你去看第六十三条

第一款就是:

第六十三条有下列情形之一的,不视为侵犯专利权:

(一)专利权人制造、进口或者经专利权人许可而制造、进口的专利产品或者依照专利方法直接获得的产品售出后,使用、许诺销售或者销售该产品的;

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