主题:墨子精神:从消失到重生[转贴] -- oHmYgOd

大河奔流 导读 复 54 阅 92708

O 关键他还被著名唯物辩证法大家评为“唯物辩证法大家” Matt 字108 2012-06-18 00:52:09
O 墨子的书很难找到啊 路桥云酒 字0 2014-07-29 01:22:42
O 难怪充斥着自卑,原来是03年的文章 2 flux 字104 2014-07-31 12:56:20
O 不知这样回老贴有多少人能看到 11 空格 字527 2015-09-04 03:35:11
O 有的 1 空格 字140 2015-09-04 03:40:38
O 墨家精神 5 川宏 字207 2015-09-15 02:58:25
O 墨子没有生存空间 4 林风清逸 字247 2015-10-24 08:51:08
O 所以墨学的空间还是在楼主不看好的科学领域 1 空格 字189 2015-10-27 11:32:33
O 我看见了 時千峰 字41 2015-10-28 03:24:49
O 今天看墨子,他们有两个选择,找一个神追求天下大治,或 3 说几句 字305 2016-03-15 10:30:24
O 墨家思想就是农业时代的共产主义 12 说几句 字785 2016-03-15 10:49:21
O 兼爱比较理想化,在那个年代要想说得通就不得不用神 2 说几句 字735 2016-03-15 11:05:41
O 墨家是有宗教精神的,其《明鬼》已经明确表达了这个意思 夜月空山 字102 2016-03-16 23:30:39
O 对墨家而言第二个选择是不可能的,第一个选择他们没有做 3 夜月空山 字1358 2016-03-16 23:50:49
O 墨家的鬼神可不仅仅是推导的结果,而是必须的东西 夜月空山 字291 2016-03-16 23:58:00
2012-06-18 00:52:09
3741445 复 42
MattMatt`27905`/bbsIMG/face/0000.gif`70`57`541`7688`从五品上:朝请大夫|游骑将军`2008-09-22 11:50:48`0
关键他还被著名唯物辩证法大家评为“唯物辩证法大家”

可见,

一,“唯物辩证法大家”是不容于**阶级的,甚至很可能会失传的;

二,土壤还在,失传了一千多年还会重生的。


铁手 接纳。
2012-06-18 00:52:09
4036835 复 42
路桥云酒
墨子的书很难找到啊
2014-07-29 01:22:42
2014-07-31 12:56:20
4037739 复 42
fluxflux`26671`/bbsIMG/face/0009.gif`70`4953`5619`62455`正五品下:朝议大夫|宁远将军`2008-07-29 12:26:56`0
难怪充斥着自卑,原来是03年的文章 2

原来墨学之所以先进,最大的依据是反专制?你在美国试试拿枪对着警察“以武犯禁”一下,看先进社会如何保你性命


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2014-07-31 12:56:20
2015-09-04 03:35:11
4145052 复 2566312
空格
空格`47322`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10816`3141`68101`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-11-14 23:49:41`0
不知这样回老贴有多少人能看到 11

说一下我的看法。

首先,儒家批兼爱的,只有孟子。荀子及同时诸子(杨朱等)并不及此。后世墨家无人。这个无父的帽子就扣上去了。在先秦诸子的论战中,孟子对兼爱的攻击其实并不是儒墨对战的主要论题。

其次,从墨家自身的理路来看,我有一个认识。兼爱不是不分差别地爱,而是要有墨经大取里“权”的概念。而且这里的轻重取舍,又需要以“义者利也”的观点来看。这就是说,兼爱,爱自己的父亲和爱一个路人显然不一样。因为在自己的成长生活中父亲给自己的利比路人大多了。从交相利的观点出发,爱父肯定比爱路人多,正是大义小义之别。这样,就根本不存在无父的问题。


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通宝推:何求,
2015-09-04 03:35:11
2015-09-04 03:40:38
4145054 复 4036835
空格
空格`47322`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10816`3141`68101`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-11-14 23:49:41`0
有的 1

新编诸子集成里有孙诒让的《墨子间诂》,吴毓江的《墨子校注》,和谭戒甫的《墨辩发微》。另外陈柱的《墨学十论》和梁启超的《墨子学案》也能找得到。


2015-09-04 03:40:38
2015-09-15 02:58:25
4147554 复 4037739
川宏川宏`103160`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2164`409`23152`正四品上:正议大夫|忠武将军`2015-01-03 01:57:36`0
墨家精神 5

非命、兼爱、非攻……这些才是墨家的核心精神。

血统论、君君臣臣父父子子等差之爱、丛林法则等等,为墨家不齿。

墨家思想在本人看来,就是农业时代的共产主义,遥遥领先时代。

楼主只是对墨家“侠”字,多着墨了几笔而已。


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通宝推:说几句,
2015-09-15 02:58:25
2015-10-24 08:51:08
4156342 复 42
林风清逸
林风清逸`55396`/picture/0,1501/55396_04041604.jpg`70`14097`29445`481982`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2010-04-17 08:59:25`0
墨子没有生存空间 4

空隙。

他们需要空隙。

墨子集团属于社会治理集团。

要么他们获得政权,要么他们在政权之外建立实际统治。

历史上既然他们没有获得政权,就要寻找灰色地带去存在。但是由于中国古代政权的发达,他们找不到这样的空隙。

如果是欧洲的混乱环境,他们还有可能存在下去。


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2015-10-24 08:51:08
2015-10-27 11:32:33
4156956 复 4156342
空格
空格`47322`/bbsIMG/face/0000.gif`70`10816`3141`68101`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-11-14 23:49:41`0
所以墨学的空间还是在楼主不看好的科学领域 1

从墨经中开发出现代科学的中国文化的渊源。并能在这渊源的基础上开创出新的科学革命。譬如非线性科学,信息科学的大综合。乃至更进一步对墨子科学思想的倡导开出某种与学统道统政统并称的“科学之统”。


2015-10-27 11:32:33
4157075 复 4145052
時千峰
我看见了

墨家的兼爱和儒家的仁,我觉得是一个意思。


2015-10-28 03:24:49
2016-03-15 10:30:24
4184547 复 4156342
说几句说几句`97099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3497`4277`84840`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2014-01-01 12:40:37`0
今天看墨子,他们有两个选择,找一个神追求天下大治,或 3

无神,那就是共产主义了

墨家的利他精神或牺牲精神加上儒家的无神精神恰恰是共产主义在中国生存的土壤,世界上其它地方往往是有其一没有其二,比如俄罗斯

所以,不仅只有共产主义可以救中国,也是只有中国可以救共产主义


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2016-03-15 10:30:24
2016-03-15 10:49:21
4184551 复 4147554
说几句说几句`97099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3497`4277`84840`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2014-01-01 12:40:37`0
墨家思想就是农业时代的共产主义 12

那时的中国人已经启蒙了,也就是说没神了,或者说有了共产主义的土壤

其实呢,已经启蒙了和没神了的是中国人中的识字的那些文人,中国的广大农民还没有,因此,毛主席要搞教育普及和文化为工农兵服务,而相对不怎么关心文化提高,因为中国人文人一直都搞文化提高了,而相对不怎么关心为工农兵服务,文革就是要打击高高在上的文化,也就难免打击到高高在上的文人的肉体,当然也包括打击到高高在上的文化产品,比如文物等等,同时搞为工农兵服务的文化产品,比如样板戏等等

所以,不仅只有共产主义可以救中国,也是只有中国可以救共产主义,在教育普及了的无神的中国


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通宝推:川宏,
2016-03-15 10:49:21
2016-03-15 11:05:41
4184557 复 2566312
说几句说几句`97099`/bbsIMG/face/0000.gif`70`3497`4277`84840`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2014-01-01 12:40:37`0
兼爱比较理想化,在那个年代要想说得通就不得不用神 2

今天可以讲理论,因为现代人也信理论,目前人信的有宗教和理论两个东西

用神是技术性的,为了自圆其说,或者说为了兼爱有个基础,也可以说是为兼爱找个保障,因为,不然的话,就是你说的“近乎乌托邦与马克思主义空中楼阁”

所以,明鬼当然不是墨家的核心思想,儒家自然也不太关心

只不过在西方,那里已经是基督教社会,有神就有了兼爱的基础,不仅基督爱所有人,地球本来就是神造的,马克思主义也就不是空中楼阁了,而是建立在地球是神造的,因此,人应该公有土地,毕竟土地不是人造的,按照基督教义,人也不应该私有神造的土地


2016-03-15 11:05:41
2016-03-16 23:30:39
4184921 复 42
夜月空山
夜月空山`8917`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1972`10068`192158`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2005-11-17 16:07:52`0
墨家是有宗教精神的,其《明鬼》已经明确表达了这个意思

墨家是反对儒家那种敬鬼神而远之的态度的,与神的关系比儒走得还要近一些


2016-03-16 23:30:39
2016-03-16 23:50:49
4184931 复 4184547
夜月空山
夜月空山`8917`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1972`10068`192158`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2005-11-17 16:07:52`0
对墨家而言第二个选择是不可能的,第一个选择他们没有做 3

墨家的消亡是精神的消亡而非其实体的消亡,是因为他们做了第三个选择,墨家并不是被剿灭的,而是他们在战国末期选择了为政权服务而自我瓦解。秦朝技术力量的强大,武备标准化等等,都跟墨家的加入有关系。也许墨家首领面对乱世,想依靠强秦终结其他强权,之后再图办法毁掉强秦,也许他们根本就是放弃了理想选择成为中央的打手。

但不管是哪样,从现在来看,墨家作为一种独立思想在那时是注定要完蛋的,除非他们早几十年将其往有神论道路继续发展,像基督教那样,在民间广泛传播,在华夏边远地区建立更多的基地,这样才有可能成功壮大,不过这样,中国估计之后就会像基督教罗马和伊斯兰阿拉伯那样,走上神权国家的道路。世俗化的中国和强大的墨家是不相容的,有神论思想是墨家思想的核心,不可能演变成无神共产主义,若要说无神化,道家中的杨朱之学倒还有这可能,但道家的无为观念阻止了其形成规模化的团体。

其实窃以为汉末的道教起义倒多半也有点受了墨家影响,不过,在太平道和五斗米道在南北朝被最后镇压,道教转向清虚炼丹方向之后,墨家也就完全失去了最后崛起的机会。


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2016-03-16 23:50:49
2016-03-16 23:58:00
4184933 复 2951398
夜月空山
夜月空山`8917`/bbsIMG/face/0000.gif`70`1972`10068`192158`从二品:光禄大夫|镇军大将军`2005-11-17 16:07:52`0
墨家的鬼神可不仅仅是推导的结果,而是必须的东西

墨家的宗教性窃以为跟基督教新教有点类似。类似于儒学中董仲舒等人的主张,儒学对神的态度也不是完全一致的,孔孟等人的天命观并没这么强,“水可载舟,亦可覆舟”说的都是人的故事,并未说人需要对鬼神负责。


2016-03-16 23:58:00
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