西西河

主题:川普真的会撤退么 -- otto

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家园 中国一样有军工联合体
家园 俺这里的“不战而屈人之兵”不是“和平统一”的意思

用传檄而定应该更准确一些。

台湾现在已经没有一个党派一个人有资格与大陆坐下来谈一谈了~ 等待这些台湾领导人的大概就是个“通知”,告诉他/她做什么不做什么,就行了~ 如果妄谈武力对抗,不管是不是军方的,估计定点清除即可解决问题,用不着军队正式的打一仗了~

现在就等一个时机而已。。。蔡英文是比阿扁还要顽固的独派,阿扁还能说一句“做不到就是做不到”,小菜呢,能跟川大嘴通上话,这是多少年来台湾最大的“突破”了~ 然则,小蔡依然不能拿这个做什么文章,连欢呼一句都不可以,依然只能说一句两岸政策不变~ 无他,形势比人强耳~

我看现在中美台湾三方最着急的是台湾了,这么不上不下的,吊在半空中,都快断气了还是没个结果。。。难道大陆就是要把台湾饿个半死,然后等台湾人箪食壶浆迎接PLA才肯上岛么?

台湾问题,如果目标真的是传檄而定,那么自然是不能过急,经济封锁就好了~ 现在除了美日,其他国家基本上只要兔子发下话来,没人会有兴趣与台湾做生意的;等到美国都可以把台湾的经济利益拿到桌面上来卖的时候,对台湾基本就可以传檄而定了。

所以,第一个急的是台湾,第二个是美国,大陆反而是最不着急的。。。所以川普挑事儿也挑不出啥大事儿来~ 大陆连台湾打导弹都不理你,还有啥事儿沉不住气的?

BTW,我感觉台湾误射导弹这事儿,大陆早就“尽在掌握之中”,所以才沉得住气。

家园 美国没有能力开战

没有能力,没有能力,没有能力。说三遍。

现在美国的财政能力维持现有军事力量都勉为其难,根本没有能力发动一场大国战争。谈论中美战争的河友都是想多了。

家园 以普京和毛子的个性,架空上合组织,挟持一带一路牟利的可能

性非常有可能发生,俄国对于中亚这个传统势力范围被中国渗透早就如鲠在喉了。

同意
家园 几点意见

本来这个主贴讨论的是川普有没有可能寻衅跟中国开战。既然阁下提到了我党的应对策略,本人也发表点意见,权作抛砖引玉。

1,与俄国的松散联盟。这个靠不住,在地区问题上联手投个反对票神马的还行。要是川普挑起战火,毛子肯定是最开心的,没有之一。

2,在08年后国家加大了军备和民防建设。民防赞不讨论,因为不会有核战争。中美是抢一块肉,不是要对方的命。军备的投入其实从99大使馆被炸就开始了,08以后效果才显现出来而已。中国军力的迅速增长,川普肯定也看见了。

所以问题在于,对美帝来说,现在是打掉中国上升势头的最后机会了。

本来还想问阁下认为中美开战后中方有几分胜算。但看到这句“天佑中华”,也就不必一问了。

家园 跟朝鲜战争、越南战争不同

朝鲜战争,越南战争时,中国不是美帝的最大敌人。有前苏联在那里顶着。韩战越战属于局部战争,不影响国运。

但现在不同了,美帝如果想继续当世界老大,就必须把中国打趴下,别无选择。

美国可能在台海或南海制造麻烦,把中国拖入战争,最终逼中国就范。

家园 二战时,美国军队最多时有1200万

当时美国人口1.4亿。现在美国人口3.46亿,估计可以动员到2500万。

家园 孤注一掷没钱也开战的多了

金融战敌强我弱,被美帝拔毛也不是没有可能,这样军事开战的钱可能就有了

军事上还是要做好准备,万一呢

家园 一战后热战没有胜利者

甚至说一战也是大英帝国的失败,表面上看打赢了,其实已经不如以前支配世界,就是失败了。德帝肯定是失败了,米鹰其实捡了果子的。

今天中米PK,欧俄最开心了,我明确讲,我们占不到便宜,百分之八十如当年的奥匈与突厥一样,很不妙。但开战后,欧俄肯定会助我抗美,我转换是,不能如奥匈和突厥,但愿如苏俄般转换。我们大汉有占比90的同文同种,这才是最大的变数和优势。

若开战,先全灭倭寇,棒子和湾湾,港烂,甚至鼻屎国,这样才有生机。彊藏不足亡种,这些去了,必有兴族之日。

俄两次败而重立,才是我们应当思考的。一,二战初对抗者,战后其实都失败了。

家园 没钱也开战的前提是能在短时间内以战养战

像当年日本一样,穷的要死还和美国开战,为的是直接掠夺东南亚的战略资源(最后还是败了)。美国和中国开战,直接切断了来自亚洲的商品供给不说,眼睛看得见的战利品在哪里?在亚洲长期维持一场战争的损耗,不断的花钱死人,生活水平一落千丈,美国人是精神病吗?已经到了为损人而不惜残害自己的程度了?那实在太玄幻了。

当然,如果今天有美国人觉得可以在中国身上重复一次鸦片战争式的胜利,呵呵,那他只能是磕药磕傻了。

家园 当年斯大林也不相信希特勒那年夏天就会开战,结果呢?

宁可备而不用,不能战而无备

美帝期望的可能只是往你家平静的池塘里面扔一个大石头,然后里面的大鱼就都往他家跑

按网上说法,当年科索沃战争,不就是把欧洲池塘里面的鱼撵出来了么?

美帝也可以不正面硬杠,就在南海、钓鱼岛弄,只要池塘里面的鱼撵出来去了他家就好了,为这咱扔原子弹人类全部毁灭不值,所以不准备可是不成

家园 那我们的三峡大坝也就难受了
家园 结果死的是希特勒

斯大林和希特勒互相都防着对方,也在准备进攻对方,斯大林根本不是不信希特勒会在当时进攻,斯大林是信息太多了,不好判断到底是哪一天,但是还是向前线调兵了。

哪怕老蒋都是做了和日本摊牌的准备的,像样点的国家没一个是傻瓜。

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美国怎么赶鱼?美国自己都怂了,虽然中国也好不了多少,但这鱼就没法赶了。

当年中国刚开始在南海修岛的时候,如果美国弄个导弹就把中国船给打了,中国一点办法都没有,也让小国看看中国是纸老虎,但是美国自己怂了,就看着中国建岛。

从炸馆到今天,也就近20年,美国人全面堕落了,怪不得别人。

家园 我认真地说一下我对中美战争问题的看法

首先我明确地说,我认为中美不会开战,尤其不会由美国主动开战. 理由就是,美国的财政能力不足以支持一场大国战争. 美军在伊拉克和阿富汗的治安战中,每一名驻战区士兵每年的耗费超过一百万美元,十几万驻军一年的治安战费用要占到美国GDP的一个百分点,而他们的作战对象手里的武器不过是些步枪和简易爆炸装置.如果美国真的对中国发动战争,调动30个师五百万人高烈度的打上一年不算过分吧?美国有30个师吗?输赢战果另说,这种规模的战争的直接战费至少是十万亿美元级别的,美国财政完全无力承担,期间各种作战物资的消耗更不是现在的美国工业能力和库存物资能够支撑的.

然后我们退一步讲.美军不登陆,只是和中国打一场海空战可不可以? 可以,但美国必输无疑.中国是一个有相当强的自持能力的大国,不占领中国的绝大部分领土就想迫使中国屈服是妄想.美军不登陆就不能有效破坏中国的工业能力,而中国的工业能力一旦充分动员起来,完全可以在一定时期的海空战僵持阶段过后反推美军,登陆占领日本也完全有可能.海空战僵持阶段过后美国必败. (美国在二战中反推日本的一幕将重演,当时从工业能力动员到战场上形成压倒性的物质优势只用了不到两年时间)

然后我们再退一步讲.美军不大打出手,制造一些小规模的冲突可不可以?可以,但那是自取其辱.中国的军事力量在中国周边是有明确优势的。美国耍这种手段就像是个小流氓伸着脑袋对人吼:有本事你打我啊!这种无赖手段欺负欺负弱者可以,但是和真正的壮汉耍这种无赖手段,人家真的拍你个满脸花你又能怎样?白白现眼罢了。苏联在古巴导弹危机中的表现,就是这种自取其辱的典型。美国最近在南海的表演也是一回事。

以上的所有情况还完全没有加入核威慑的考虑(其实光是这一条就已经很有威慑力了),没考虑到美军在中国周边缺乏安全可靠的出发阵地(我默认日韩台就是美国人自带干粮的狗,但实际情况未必如此)。即使只考虑现在美军有相对存量优势的海空常规力量,美国也不可能击败中国。中国第一艘国产航母的建造过程证明,即使在军费只占到GDP1.5%的低水平情况下,中国也能毫不费力的保持每两三年下水一艘航母的造舰节奏。现在中国海军基本是每两年再造一支英国海军,每4年再造一只日本海军的节奏,美国海军的存量优势也没有多长时间可以保持了。这是国力的差距决定的。

只要中国自己不是昏招迭出,自乱阵脚,那么美国打与不打,只是找死和等死的区别罢了。

另外,中国要是真的准备什么对美战争,那倒是落了下乘,被人把节奏带跑了(在和平时期按照战时体制去进行战备一定会自乱阵脚,无谓的自我消耗)。中国只要保持自己军事力量建设的节奏就好了,而这个节奏一点都不慢。

通宝推:惟望汉威远,红军迷,盲人摸象,脊梁硬,
家园 因为根据俄国人的经验

尤其是1812年拿破仑的失败,给了俄国人一种思维定式:

一般其它国家要打进俄国,如果战事从春末夏初(其实只有这个时间窗口)开始,基本上打到深秋和冬天,顶多只能打到莫斯科,然后就到冬天了天寒地冻,要停上好几个月,到来年春末夏初冰雪化开继续开打,一个冬天,只要俄国人自己能坚持,是能挻过去的,而从欧洲攻入俄国的这一方就要做好在俄国过冬的准备,而要挺过俄国的冬天,就必须要准备大量的冬衣和坦克车辆的防冻液,而这两样东西的生产是好监视的,如果德国人真要进攻俄国,就必须加紧生产冬衣和防冻液或者扩大产能,而当时巴巴罗萨之前,希特勒是没有加紧生产冬衣和防冻液的,所以斯大林自然也就认为希特勒要进攻的情报是假的,并不是因为斯大林麻痹大意,而是斯大林是正常战略家,以为希特勒也应该和他一样该明白的都应该明白,就算希特勒有什么不明白,他的将军也有义务告诉纠正他,但是斯大林万万没想到希特勒这个二半吊子军事家,脑洞奇大,连万全的准备和靠谱的战略都没有就敢和自己开战。这不能说是斯大林失算。总结起来就是:这个世界上有三种战略家,一种正常,比如斯大林,一种文艺,比如。。。(我实在找不出来,太文艺的也许不适合搞战略),一种2B,比如希特勒。

如果说川普真的和希特勒一样是个脑洞奇大的二半吊子,那么一开始美国可能确实能在一些问题上给我们制造麻烦,但是只要我们挺过去,最后倒下去的一定是美国。

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