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主题:从身边的事情说说我为什么认为国企和公有制经济没有出路 -- 烤糊的卷子

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家园 我难道不是在说个衡量标准的问题吗?

我的主旨是说中国继续周期下去并不能说明西方文明优越。

我并不是嘲讽你,而是真心的说,你又不象某些号是发帖挣钱的,你如果觉得西方优越,而中国不行,真该好好去融入西方,而不是耗费生命在一个差劲的文明上。

家园 只有进步,不能靠周期。现在不是那种时候。

稳定孤立均质的系统内周期还行。现在不是那个时代。靠周期就是等死。

又,不要假设别人。

家园 按楼上思路推开:法电有意见了,妈妈的,我是国企,世界发电

的NO.1,法国搞国企怎么了!

家园 刚刚跟国内的一个朋友聊天,聊天时就想起了这个帖子

哥们是一家美国上市公司的管理董事。该公司目前的市值大约15亿美元。这个规模的公司,从某种意义上说,跟私企更像,因为这种规模的公司,大股东占股的比例还算比较高,经营权和所有权有一定的对应关系,算是私企的范畴。与之相比的是那些市值超过千亿美元的公司,大股东占股比例很小,就可以委派董事长,经营权和所有权严重不对等,模式上和国企很像。

哥们的这个管董有两点特别之处:1、作为中国区的管董,他名义上还要受亚太区管董(驻新加坡)的管辖,这种叠床架屋的模式在该公司独一无二;2、他和该公司是合伙人关系:公司在中国区的工厂,该公司控股,哥们是小股东,而不是该公司的雇员。

亚太区管董很霸道,好在哥们的性格比较柔。反正自己是小股东,亚太区管董代表控股方管理公司,愿意说了算就说了算呗。而且在有些问题上哥们是主动往后躲,比如裁员的时候,哥们就躲到北京去了,由新加坡的管董过来操刀。

哥们今天说了一句话,我非常赞同。哥们说,西方的很多管理者,想的不是把事情做好,而是如何保住自己的位置。手下的人,除了一两个能拿到订单的,全是哥们弟兄。可能威胁到自己位置的(往往是能干的),统统干掉。事情做不好怎么办?首先百足之虫死而不僵,这种上规模的公司如果只是维持,靠哥们弟兄并不困难;其次,局面恶化了,裁员啊。锅里的饭就那么多,裁一次员,自己就可以多吃几天。裁上几次员,熬到经济大环境好了,就又有饭吃了。

哥们这句话,我深有同感。在加拿大、美国工作这么多年,我一直有一个思维方式改不过来:我觉得如果我把工作做好了,领导脸上有光、我的工作可以作为领导得到提升的业绩。所以,我在每个项目上,想的都是如何把事情做漂亮,而不是琢磨老板的心思。吃过很多次亏,就是改不了,每到关键时刻,总是不忍心看着项目往失败的方向走。

在美加,烙印和中东人比中国人混得好,这可能算是一个原因吧。烙印把事情做好的本事没有,揣摩白人主子心思的本事,可比我们中国人强多了。

具体的细微区别一两句话说不清楚,但是我的结论是:保住自己的位子(饭碗)!=把工作做好。在多数情况下,不要把工作做得太好。

ps 我是传统行业,对高科技行业不了解。

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家园 赞结尾那句:怀壁其罪!国企最大的恶被描述得淋漓尽致!
家园 左右各打五十大板

大家都承认这个现象吧:

有的事情,国企或政府做的好,有的事情,私营企业做的好。

正确的问题是:为啥会发生这种现象?在什么条件下,国企或者政府做的好,在什么条件下私企会比较优胜?

非正确的问题是:为啥国企比私企好,或者为啥私企比国企好?

今天太忙了,看看明天能否多写几句。

家园 看一个数据就有数

2013年中国国企员工约3700万,劳动人口一共9.2亿,扣除900万公务员和3100多万事业编,私企需要解决8.4亿。很多人一直强调3700万人是国家栋梁,8.4亿人那都是效率低下,成天坑蒙拐骗,偷税漏税的猪队友?看看身边,压力山大加班成风的私企,再对比假期如云,甚至上班都能出去开滴滴的国企,谁比谁傻?

通宝推:七天,
家园 天下乌鸦一般黑

“西方的很多管理者,想的不是把事情做好,而是如何保住自己的位置。”

——天下乌鸦一般黑

家园 三鹿的三聚氰胺,遍地的地沟油,柴静的高污染柴油

不合安全规定的电器,不合规格的药品,坑蒙拐骗的保健品, 有毒的儿童玩具。

中国的绝大部分私企干的是畜牲都不会做的事情, 归去,现在,还会继续到将来。

至于年龄歧视,生育歧视,健康歧视, 地区歧视,就不要说了,理所当然。偷税漏税,理所当然。 欺压潜规则,理所当然。

说到贡献,日本占领中国的时候,日占区的人也没有都饿死,难道说日本人养活了几亿中国人?

不是,而是那几亿中国人养活了日本人。同样的逻辑可以回答你的疑问。

至于在私企就业的人数,实际上要远小于你说的人数,因为中国有8亿农民, 有很大一部分人是部分时间在私企,部分时间是农民。

通宝推:qianji,纹石,起于青萍之末,小书童,西安笨老虎,宏寺,
家园 你忘了计算从事农业生产的农民和支援城市建设的农民工
家园 国企如果连安全都做不好

那么还有任何存在必要?

国企安全第一,私企效率第一。你就告诉我只占劳动力人口4%,安全第一的国企是怎么把中国拱上世界老二的吧!我等着你证明!

家园 国企/私企 并不是对立的

都有各自适合的领域,完全可以共存。国企/私企哪个好,必须在限定领域内讨论。还有些企业既不是国企,也不是私企,超出了狭隘的所有权决定一切的范围。

家园 批评私企不是和私企为敌

爱之深才质之切。

中国人口是美国的4倍,国土辽阔,资源丰盛,社会安定,人民智商高,有重视教育的传统,有什么理由不能很快赶上?正常的国家,正常的企业,我们GDP应该是美国的4倍,就算一时赶不上,达到美国的2倍也很正常。难道你认为中国的私企就是比美国的私企差? 中国事实上远远不如美国,其中主要的原因有一个,就是中国私企的堕落。

毛时代的私企收到冷落,抑制, 改开以来就反其道行之, 把私企顶在脑门上,不敢批评, 不舍得批评。私企效率高成了一种政治正确,不能讨论。

我在文中提到的柴静高污染柴油,其实不是柴静生产的柴油,而是私企生产的, 但柴静为了反污染,必须要反高污染柴油,但误伤私企怎么办?她一巴掌拍到国企脸上, 如此逢迎, 被骂圣母婊, 实至名归。

主流媒体的呵护, 主流社会的宽容,私企恃宠而骄,底线一再往下流,赚钱容易,何必奋斗? 这才是今天局面的由来。但是成功的道路从来都是上坡路,必须要艰苦卓绝地奋斗, 连续多年的奋斗。继续奉承私企,其实是要害他们。

我批评私企,不是说所有的私企都是混蛋,还是有一些私企不以赚钱为唯一目的,他们也是中国的脊梁。我自己也在创业,也创立了一个私企。我一直提醒自己,戒慎恐惧,不忘初心。

通宝推:Lioncat,20170720mzy,青木堂主,三笑,梓童,侧翼,挑刀代,ghui,qianji,李根,indy,繁华事散,师兄,高中三年,起于青萍之末,jhjdylj,年青是福,石狼,发了胖的罗密欧,审度,
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