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主题:自动驾驶与电动汽车结合,有可能颠覆传统汽车行业 -- 海峰

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家园 上海有一个创业团队在推类似方案

不过需要乘坐舱的数量在高峰期实在太多,而且不想人那样可以“折叠”, 我的看法很悲观。

家园 美国前一段时间有个人写了一篇关于uber的长篇分析

结论就是uber这种共享没有任何意义,除非自动驾驶,把人踢掉(因为有人出租车只适合中小企业经营)。问题是自动驾驶可不可行,有多可行,现在并不清楚。

家园 bingo!这个分析和我的直觉吻合
家园 你这就错了。墓地紧张的时候,还可以竖着下葬。

我们家附近一帮小孩子玩钻汽车,一辆五人座家用汽车挤进去近三十人呢。

家园 小规模测试是没有问题的的。

小规模测试是没有问题的的。大规模的上路是做不到。相当长时间内是做不到的。自动驾驶对于各种路况中,中规中矩的情况可能没啥问题,但是您开车就会知道路况千奇百怪,自动驾驶的智能还不能很好地应对。只要出现少量的事故,大规模的推广就没戏了。

家园 个人看法

自动驾驶主要还是跟人工驾驶放在一起不安全。

只要没有人工驾驶,我觉得自动驾驶的安全性应该能大大提高(车与车,车与路之间都可以相互感应)。

我对自动驾驶的短期应用是比较悲观的,但是长期方向应该没错,只要自动驾驶合法上路了,取代人工驾驶应该是大趋势。毕竟自动驾驶的两个优势太大了,1是解放了司机,2是省掉了保险费。

家园 有道理,不过自动驾驶有可能解决问题

仅仅是“共享”确实难以解决问题,但是基于自动驾驶的共享是有帮助的。

自动驾驶的优势:

1. 提高车速。道路上很多影响通行速度的问题其实是人为造成的

2. 优化拼车。机器来优化拼车,是有可能达到效率提升而不降低体验的效果的。

家园 每天的单程通勤时间一般不到1小时

因为多带一个人,就要多花10分钟,带两个人就要20分钟。绝大多数人不愿意,因为这样的效率还不如做公共交通,成本低得多。

无论是不是自动驾驶,上述问题无解。自动驾驶还有一个等车来的问题,即使一个人也要等,因为不能让车在路边等人, 整体效率不如自己驾车。

至于车速,人和人之间之所以出现抢先,乃至轻微违规,是博弈演化的结果,并不是人类天生犯贱。两个人竞争优势位置,并不知道对方的驾驶技术,驾驶风格,往往先犹豫,然后试探性抢占,一方看另一方坚决的程度和当前位置决定是否退让。

自动驾驶一开始肯定是温良恭俭让,但总有公司赋予自己的机器驾驶略微激进一点的驾驶风格,他们家的车开起来肯定更快,于是大家仿效,开启新一轮博弈,最后的结局和人类相差不多, 甚至还不如,因为人类会因为恐惧而退让。

最后还是一句话,共享非稀缺性资源并不能带来效率提升,反而因为降低了公交的使用率,大幅度降低了稀缺资源的使用率。

省了几块钱油钱,浪费多少才俊的20分钟, 罪大恶极!

家园 拼车就算再优化,也不能解决拥堵

假设20分钟都不用浪费,完全不加长通勤时间,拼车方案达到完美,恐怕道路状况也不容乐观

道路状况和通车数量,在一定的范围内是个动态平衡,在堵车时间低于容忍上限,或者堵车概率低于一定预期的时候,人们会选择开车出行

而拼车带来了另一个动态平衡,也就是乘车概率和乘车成本(包括时间和金钱)之间的平衡

很多人只看一个平衡而忽视了另一个,就会简单得出拼车的理论优化范围,而现实中这两个平衡是联动的,效应会互相抵消。通勤时间里,第一个平衡已经形成,而第二个平衡必须效用足够大,将第一个平衡带出生效区间,才有可能将道路变成非稀缺状态。以拼车的载人数量,很难达到这个目的,只能通过公共交通这种高共享率的方式

拼车肯定有好处,油费可以分担,地铁里也可以少几个人挤,不过道路交通状况还是会一样糟糕,必须寻求其他解决方案

家园 公交的效率根本没有那么高

不知陈王兄是不是不坐公交车。

坐公交车,首先需要从家到公交站,然后再从公交站到目的地。一般来说步行的时间至少也有20分钟。另外,公交车上人多,噪音大,无论如何都不是个好的体验。如果没有直达的公交车,那还要倒车,其间的辛苦真是谁坐谁知道。

其实不必谈自动驾驶,在打出租车和坐公交之间,选什么?显然如果不考虑价格因素一定是选打车。自动驾驶理论上可以比出租车便宜许多,不是么?

家园 等车问题是信息资源利用不当

re: 自动驾驶还有一个等车来的问题

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如果将停车位的信息完全利用起来,其实可以做到这样:

共享单车在8:00am自动停到地下车库B2-099车位,从8:00开始计时收费。

叫车人在8:00前在B2-099车位前等候,完全可以避免交通的堵塞。

家园 机器的博弈似乎可以用标准限制
家园 顺着你的思路,多想一点

按地区分片设立集中停车场。乘车人就近下车后,汽车自动行驶到最近的停车场充电。要车时,网络从最近的停车车场调一辆车出来,自动行驶到你面前。

连违章停车都解决了。

家园 复杂系统当然不能指望一招解决

拼车缓解的是已上路车辆资源利用不够问题

自动驾驶可以缓解拥堵,车少往已堵路段开,智能规划路线充分利用各种道路资源,大有可为

路上车太多时,出租可以直接就不出车,必须拼车

但指望这样一来大家上班都不用挤地铁公交,显然也不可能

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