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主题:卫青的名声 -- 林风清逸

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家园 估计向导是当地胡人,怕李广用完又给杀了,幕府没看住就溜了

估计向导是当地胡人,怕李广用完又给杀了,幕府没看住就溜了

家园 这个看开场怎么介绍这几位的就知道了

李将军列传:

李将军广者,陇西成纪人也。其先曰李信,秦时为将,逐得燕太子丹者也。故槐里,徙成纪。广家世世受射。孝文帝十四年,匈奴大入萧关,而广以良家子从军击胡,用善骑射,杀首虏多,为汉中郎。广从弟李蔡亦为郎,皆为武骑常侍,秩八百石。尝从行,有所冲陷折关及格猛兽,而文帝曰:“惜乎,子不遇时!如令子当高帝时,万户侯岂足道哉!”

及孝景初立,广为陇西都尉,徙为骑郎将。吴楚军时,广为骁骑都尉,从太尉亚夫击吴楚军,取旗,显功名昌邑下。以梁王授广将军印,还,赏不行。徙为上谷太守,匈奴日以合战。典属国公孙昆邪为上泣曰:“李广才气,天下无双,自负其能,数与虏敌战,恐亡之。”于是乃徙为上郡太守。后广转为边郡太守,徙上郡。尝为陇西、北地、雁门、代郡、云中太守,皆以力战为名。

匈奴大入上郡,天子使中贵人从广勒习兵击匈奴。中贵人将骑数十纵,见匈奴三人,与战。三人还射,伤中贵人,杀其骑且尽。中贵人走广。广曰:“是必射雕者也。”广乃遂从百骑往驰三人。三人亡马步行,行数十里。广令其骑张左右翼,而广身自射彼三人者,杀其二人,生得一人,果匈奴射雕者也。已缚之上马,望匈奴有数千骑,见广,以为诱骑,皆惊,上山陈。广之百骑皆大恐,欲驰还走。广曰:“吾去大军数十里,今如此以百骑走,匈奴追射我立尽。今我留,匈奴必以我为大军[之]诱(之),必不敢击我。”广令诸骑曰:“前!”前未到匈奴陈二里所,止,令曰:“皆下马解鞍!”其骑曰:“虏多且近,即有急,柰何?”广曰:“彼虏以我为走,今皆解鞍以示不走,用坚其意。”于是胡骑遂不敢击。有白马将出护其兵,李广上马与十馀骑奔射杀胡白马将,而复还至其骑中,解鞍,令士皆纵马卧。是时会暮,胡兵终怪之,不敢击。夜半时,胡兵亦以为汉有伏军于旁欲夜取之,胡皆引兵而去。平旦,李广乃归其大军。大军不知广所之,故弗从。

卫将军骠骑列传:

卫青:

大将军卫青者,平阳人也。其父郑季,为吏,给事平阳侯家,与侯妾卫媪通,生青。青同母兄卫长子,而姊卫子夫自平阳公主家得幸天子,故冒姓为卫氏。字仲卿。长子更字长君。长君母号为卫媪。媪长女卫孺,次女少儿,次女即子夫。后子夫男弟步、广皆冒卫氏。

青为侯家人,少时归其父,其父使牧羊。先母之子皆奴畜之,不以为兄弟数。青尝从入至甘泉居室,有一钳徒相青曰:“贵人也,官至封侯。”青笑曰:“人奴之生,得毋笞骂即足矣,安得封侯事乎!”

青壮,为侯家骑,从平阳主。建元二年春,青姊子夫得入宫幸上。皇后,堂邑大长公主女也,无子,妒。大长公主闻卫子夫幸,有身,妒之,乃使人捕青。青时给事建章,未知名。大长公主执囚青,欲杀之。其友骑郎公孙敖与壮士往篡取之,以故得不死。上闻,乃召青为建章监,侍中,及同母昆弟贵,赏赐数日闲累千金。孺为太仆公孙贺妻。少儿故与陈掌通,上召贵掌。公孙敖由此益贵。子夫为夫人。青为大中大夫。

元光五年,青为车骑将军,击匈奴,出上谷;太仆公孙贺为轻车将军,出云中;大中大夫公孙敖为骑将军,出代郡;卫尉李广为骁骑将军,出雁门:军各万骑。青至茏城,斩首虏数百。骑将军敖亡七千骑;卫尉李广为虏所得,得脱归:皆当斩,赎为庶人。贺亦无功。

霍去病:

大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。善骑射,再从大将军,受诏与壮士,为剽姚校尉,与轻勇骑八百直弃大军数百里赴利,斩捕首虏过当。于是天子曰:“剽姚校尉去病斩首虏二千二十八级,及相国、当户,斩单于大父行籍若侯产,生捕季父罗姑比,再冠军,以千六百户封去病为冠军侯。上谷太守郝贤四从大将军,捕斩首虏二千馀人,以千一百户封贤为众利侯。”是岁,失两将军军,亡翕侯,军功不多,故大将军不益封。右将军建至,天子不诛,赦其罪,赎为庶人。

李广在司马迁笔下那是根正苗红,世家出身,而且被文帝赞誉,威名远扬。即使打了败仗,那脱逃的过程也是惊心动魄,完全是个人英雄主义的凯歌。

而卫青和霍去病呢,都是私生子出身。卫青的老爸给主家戴绿帽,霍去病干脆是卖屁股的。都是由裙带关系上位的。而上位之后所立的“功勋”全都可疑。要么是卫青将万骑只斩首数百,要么霍去病的功勋都是皇帝帮他吹嘘出来的。

这还不叫拔高李广贬低卫霍?

所谓拔高、贬低并不是说史迁有没有陈述事实,而是他是用什么样的语气和笔法来陈述事实的。具体可以参照在笑话楼里马亲王的一段新闻三种写法。

家园 李信是李广祖先见史记本身
家园 这个在同一篇传里就有解释

建元二年春,青姊子夫得入宫上。皇后,堂邑大长公主女也,无子,妒。大长公主闻卫子夫,有身,妒之,乃使人捕青。

这个“幸”字是不能随便用的。

家园 想到了又一个更可怕的可能

那就是向导根本就没有逃亡,而是被李广杀了,李广打算按照自己的路线抢先和单于接战,向导不同意被他杀了,然后对外宣称是向导跑了,他按照自己的路线出发当然会又一次迷路了。卫青派人过来查李广怕事情败露才自杀的。这既可以解释向导为什么逃亡后没有回卫青那里,向导的家属人质都在汉朝,他逃亡了家人怎么办?也可以解释为什么卫青对李敢袭击他保持沉默,因为真相太破坏李广形象了。

家园 问题是《汉书》没有这个幸字

汉书原文:

去病以皇后姊子,年十八为侍中。善骑射,再从大将军。

史记原文:

是岁也,大将军姊子霍去病年十八,幸,为天子侍中。善骑射,再从大将军。

《汉书》在叙述汉武以前的秦汉历史时基本和《史记》一样。但到了关键地方,《史记》就通过像这种关键字的区别,或者增删关键情节而达到了“抑扬”的目的。所以前人说《史记》是一部谤书。这就是“谤”的地方了。

家园 向导只是带路党,不参与决策。
家园 我更愿意相信是他为了自己手下有更多时间逃离

他当时就500人,还困在岛上了,不会指望刘邦倒履相迎的

要说一步步走牛角尖,越想越想不开,也不会那么慢,到几十里地了才彻底想不开

尸山血海里面杀出来的,心理素质不会这么差

应该是早就盘算好了,希望给部下更多时间。他的部下也不含糊,确实都是勇士

通宝推:迷途笨狼,
家园 使博士守一障,哈哈。那哥们也真敢接。
家园 司马迁的又出自哪里?
家园 《太史公自序》

昔在颛顼,命南正重以司天,北正黎以司地。唐虞之际,绍重黎之后,使复典之,至于夏商,故重黎氏世序天地。其在周,程伯休甫其后也。当周宣王时,失其守而为司马氏。司马氏世典周史。惠襄之闲,司马氏去周适晋。晋中军随会奔秦,而司马氏入少梁。

自司马氏去周适晋,分散,或在卫,或在赵,或在秦。其在卫者,相中山。在赵者,以传剑论显,蒯聩其后也。在秦者名错,与张仪争论,于是惠王使错将伐蜀,遂拔,因而守之。错孙靳,事武安君白起。而少梁更名曰夏阳。靳与武安君坑赵长平军,还而与之俱赐死杜邮,葬于华池。靳孙昌,昌为秦主铁官,当始皇之时。蒯聩玄孙卬为武信君将而徇朝歌。诸侯之相王,王卬于殷。汉之伐楚,卬归汉,以其地为河内郡。昌生无泽,无泽为汉市长。无泽生喜,喜为五大夫,卒,皆葬高门。喜生谈,谈为太史公。

家园 卫青程不识战法才是你喷的那种,李广霍去病不是

“对于这种无常之师,你去四平八稳打堂堂之阵,他则灵活机动,见你少就围歼你,见你多就逃跑了,你根本抓不住他们,这就是李广和从前的将领讨伐匈奴屡屡失败的原因。只有也随匈奴灵活机动,奔袭加偷袭,死死咬住不放,才有胜利的机会。”

卫青程不识战法才是你喷的那种,李广霍去病不是

“包抄的目的不是包围,而是堵截逃跑的大致方向”
现在地图这么发达,你就标注下李广怎么堵截单于路线

“在匈奴内线,匈奴逃跑要携带很多牛羊、淄重和家属,所以整个部落的逃跑速度远低于汉军骑兵,只要抓住这些牛羊、淄重和家属,就是跑几个首领亲兵,也是跑了和尚跑不了庙,那些几个首领亲兵没了补给,没了部众,就是逃进大漠,逃进其他部落的领地,也早晚是死。这就是为什么只要汉军能深入匈奴内线,寻找到龙庭和部落的生活区,就能征服和招降整个部落

那么粮食、补给还是问题吗?”

1、草原还有森林地广人稀,适应那边生活的游牧民族个体只要不是深秋后——春初失去物资,可以分散活命熬过去(座下马也够吃一阵)

人生地不熟的大部分汉军不行

2、从长安——河套,粮食运到率至多2%

深入匈奴,也得先保证从边关——对手主力所在的丰美草原来回所需,不准备好扑空了吃自己人吗?

3、汉代李陵、唐初和明初多次深入草原惨败。

家园 李广所部什么时候去过漠北?

李广难封根本原因是政治方面太幼稚,不是他自认为的杀降——“及孝景初立,广为陇西都尉,徙为骑郎将。吴楚军时,广为骁骑都尉,从太尉亚夫击吴楚军,取旗,显功名昌邑下。以梁王授广将军印,还,赏不行。”

“查查李广多年转战的战区在哪里,他又是在哪里迷的路”

卫青与单于在漠北大战,李广所部什么时候去过漠北?另外单于打败了往漠南逃还是打赢了往南追击?

卫青安排,除了完成汉武帝任务,恐怕是怕被打败让老将救援吧

家园 某些评论者只是为黑李广等有贡献的汉家将士,不是为还原真相
家园 你觉得天子宠幸权臣就是干屁眼????
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