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主题:【讨论】聊一聊天才 -- 明心灵竹

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家园 那个网友是学生物的

按他的说法,颜宁属于能刷paper的。说颜宁施一公纯粹是跟那个网友方便讨论

另外施一公人家当年好歹也是学数学的,真是聪明人

我一开始就说我固执的认为数学才是人类智力的巅峰

家园 觉得小才靠手熟,中才加贵人和小机遇,大才再加时代风云

像牛顿爱因斯坦,他们的好多成就是时代的风云际会“逼”出来的。

而达芬奇高斯,他们多方面的才华和成就就不知道怎么来的了,也是时代风云际会“逼”出来的吗?可能真是天才。

至于朱元璋这些也只能算“大才”。以前副统帅说世界500年中国几千年才出一个,其实没那么邪乎,100年50年甚至30年就能出了。时代一旦需要,朱败了,陈是“天才”;陈不成,张是“天才”,总有一个笑到最后。这种淘汰赛出来的,优秀固然优秀,总有一个,怎么可以说“天才”呢?

不过,就pepole而言,不要说大才了,中才(比如院士)绝对当天才,连小才(高考状元)还有好多天才的传说呢。

家园 不过思路广阔本身也是解决问题的需要嘛
家园 智商经常被拿来放地图炮种族炮

要我说

教育因素是第一位的

实践的因素是第二位的

不谈这些只谈智商,那就是“非蠢既坏”

家园 在清北复交里能拿到国家奖学金的,可以算是万分之一的智商。
家园 智商测试对于成年人来说不准的

智商测试对于成年人来说是不准的,其实对于初高中生也不准了,因为经过训练了。

对于一年级的小学生,而且没有经历过课外班强化的,应该是准的。

家园 智商操作性定义

答题(量表)算分,均值100,方差15,正态分布。如果说一个国家均值不是100,那说明出题的有问题。跨国比较是没有意义的,因为智商包括语言能力,很难去精确定义跨语言的语言能力的高低。智商这东西如果要在操作中测准确,对出题人的要求极高,所以一般来说,;量表能把大众中绝大部分做个区分就不错了,考察智商150和160人已然不该靠通常的智商测试题了。

家园 这个应该是全球合一起看的。语言能力肯定有影响。
家园 生物做得好可不是靠苦力

至少我念大学的时候,生物系的数学一直是比工科类要高一个级别的。

第一级有数学系;第二级包括物理,力学,生物,第三级包括计算机,电子,自动化之类。当时我们班有个人想学结构生物学,是自学了四大力学的,因为他报考的老师以前更偏爱近代物理系的学生。

当然,施一公未必鼓吹这些因素,因为从他个人工作而不是培养人的角度,他未必需要那么多聪明人。你看刘强东天天鼓吹送快递的踏实干就有前途,你不能说办京东这样的企业,有把子力气就能做好。

家园 行为节奏不在一条线上
家园 我觉得过去读书人中举难度和扩招前考上大学差不多甚至更低

考虑到过去读书人的基数,我觉得过去读书人中举难度和扩招前考上大学差不多甚至更低

现在基本都初中毕业,过去能上完小学的1%都没有(就按读5-6年书算)

曾国藩时期全国约200万读书人(脱产读5年以上的?),平均200多出一个(男性中100多一个)

3000-4000乘以200是60-80万,印象中乡试三年一次,现在人口也是那时候三倍多,扩招前每年新增大学生(不含自考)不到60万

过去乡试中老年占了相当比例,现代高考基本是年轻人,要是按照中举平均年龄比较智商,多数情况下有N年工作经验的扩招前大学生碾压前者

家园 论绝对难度肯定是现代难

问题是这个难度到底有多难很难量化(毕竟课程都不一样。),所以我干脆就看人口比例了。当然那个时代学习本来就是为了筛选出人上人,现在的学习则是为了当社会主义的螺丝钉。

家园 他们的研究

就是国际忽悠链上的一环。

整个方法是洋人创造的,仪器是洋人研发的,施颜就是在中国开血汗工厂的,弄点农村学生卖苦力,以拿诺贝尔为幌子,忽悠政府大笔投资(美国电镜长80%市场在中国)在这种无意义的“研究”上,以期得到洋人点赞,为改开涂脂抹粉。结果science还是利益集团一环,很配合地给他们点赞(发文章),但是诺贝尔是欧洲人的,不是这个链条上的,给了毛粉个奖。

这个链条现在玩不下去了(或者说玩得没意思了,忽悠不了大众了),施早看出苗头,混入官场,颜也找了退路。广大人民群众也明白生物就是火坑,只有调剂的才去生物系了。

家园 智商不如实干

本猫长辈就是60年代清北拿奖学金的,大概算是你说的万分之一了,但持平而论,一辈子成就远不如很多实干的人。本猫以为,智商,机遇,毅力,缺一不可。本猫感觉,没有牛顿那种人的智力,有毅力实干是极其重要的。其中机遇好的就成了二流和三流的名科学家,混个院士什么的。机遇不好的,成为四流五流六流科学家,就是各类大学的普通教授。

家园 如果让智商140的与智商90的去交流

无法想象这其中的难易,但是估计彼此看对方不太顺眼是差不多的,彼此看对方都是疯子,区别是高智商的能看出低智商的是智商问题,但是低智商的可能认为高智商的是情商问题。

这种事估计日常生活中经常发生,不过没有人会把生活生活工作中遇到的许多沟通问题归结到人不同智商带来的,因为这个比较难得知。而且大部分生活工作中的问题不是对智商有考验的,却经常与经验知识有关,所以更难判断智商在其中的作用。除非是在一些学术部门,分析科研相关的工作中,此类区别经过一段时间会被发现,因此应该说不同工作对智商是有不同要求的,不过事实上大家更强调的或者只能公开讲的是对经验有要求,即使面试也演变成对知识的测试与对亲和力的试探了。

而人类语言与交流方式,相对于人自身仅受自身智商限制的思维空间,要小得多。因此智商高的人经常会被认为与疯子一线之隔,这类高智商的人应该是缺乏耐心与世界沟通的那类。

高智商也有对其他人内心世界想像了解能力的一方面,这是高级哺乳动物都多少具备的一种智能。这类人的沟通能力就特别强,如果是操控欲比较强烈的,这类人很容易成为领导型人才,甚至韩信将兵,多多益善。

我相信,不论智商高低,标准分布比较小的相互的兼容性更好,相反分布比较大的群体内部问题就会比较多。话说人类社会的许多历史现代问题都离不开人与人之间这个智商有差距的客观存在,却无法正面对待,而是通过其他比如等级社会,上升通道等去磨合,去解释,而且还要弄得十分复杂的理论与人文去粉饰,其实本质就是人与人之间的智商差别。

只有在学校中逐渐开始正面这个问题了,不特意强调人人生而平等了,并给予分别对待教育而有利于成才。而一旦进入社会,仍然是丛林法则,进入无限制级别较逐,造成社会整体智商向下限趋近。

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