主题：国家利益和人民利益是一致的吗？ -- llama

像我这样看了一本书的就看不起楼主这样一本书不看的。

还是别讨论了。除非是学哲学专业的。

比如，什么叫国家比人民寿命长？我就十分不解。

祖国和人民偏向于政治和文化，而国家和国民偏向于法制概念。毛主席时代都是提人民利益保卫祖国但绝不会提保卫国家，因为国家是统治的最大工具，如果政府是为人民服务的那还说的通，如果国家是蒋记中华民国呢？所以，毛主席时代把国家叫人民共和国家，同理，国民这个词也一样。毛主席时代的行文用词是非常严谨科学的，比如现在的国有企业在毛主席时代叫国营企业，因为国营只是国家经营而已，所有权归人民，国家只不过是个经理，人民是东家。

经理是对公司负责还是股东负责？

我告诉你吧。这个问题到现在都没有定论。

西方自由资本主义认为是向股东负责。结果大家都看到了，为了股东利益，损害公司长远发展的例子比比皆是。

所以华为不上市就是这个道理。

难道股东愿意？长远利益？太笼统，长远规划难道不需要股东同意？

效益好的公司肯定不会上市，这是基本道理，公司发展不缺钱商品供不应求效益又高干嘛上市？还有不需求人又故意让利于人的商人？

把当年勒紧裤腰带搞两弹一星搞工农业基础建设搞医疗搞教育的钱分给老百姓换作吃穿不就完了吗？世界上不就中国一个国家，不是所有的国家都对中国友好。

还是哪个问题，在虎狼环伺的情况下在饿不死的情况下是先搞猎枪攒人还是卖肉喝酒？

回到我一开始的问题。

现在的国家和将来的国家是不是一个国家

现在的人民能不能代表未来的人民

归根到底，人民的利益是什么

国家的利益又是什么

统治阶级与被统治的阶级根本利益不可能是一致的，虽然统治阶级维护社会稳定秩序被统治阶级也获得了某些利益，不过其本质也不过是持续剪被统治阶级的羊毛。不管如何包装欺骗宣传，当前全球所有国家都不过是资本主义为主体的阶级奴役社会。

社会中没有人是完全无辜的，所谓的人民也是如此，所以有如你所说”人民如果当家做主，经常都会债留子孙，出卖国家长期利益“，所以毛主席发动的文革其实结局悲剧是必然的，个人窃以为私欲的无限性与资源的极端有限性这种矛盾在人类完全毁灭前根本看不到解，这也是人类社会千奇百怪膨胀收敛反复波动运行的根源。

毛泽东的文革本质上就是否认人性自私自利的一种伟大尝试。

有什么力量可以强大到约束人性？那显然就是神性。

这是一神教的特征。人要无私得侍奉主耶和华。

一神教的敌人是什麽，就是中间人。

文革建立的是人和神的直接对话。类似新教革命和王安石变法。

可惜的是，新教变法有圣经可循。老百姓通过苦读圣经就可以和神对话。完全架空天主教会。

毛泽东的方法是写大字报。很难在中国这种世俗社会持久。

不过毛泽东给中国埋了颗定时炸弹，叫做红宝书。一百年后，一批毛的原教旨主义者会起来造反，就给现在ISIS回归伊斯兰原教旨一样。

毛泽东身上有两样东西。（1）法家思想。 （2）一神教思想。

第一样成功了，第二样失败了。毛泽东思想是西方一神教思想渗透中国最成功的一次。

中央现在正在用儒家思想替换一神教思想。

毛泽东原教旨主义者正逐步被边缘化，成为中国政治的异端。

所以党中央三令五申，中国最大威胁是极左思想。就是怕极左派搞出isis革命。

国家是人类发展（生产力）到一定阶段的产物，早晚有一天“国家”这个时代产物也会消失在历史的长河中的，不但是国家，政党，军队等等都是如此，这是基本的社会学常识。

2：国家利益就是一个国家把所有的人整合起来产生集约优势从而产生比人人碎片化的单干更高的效率，那么产生的效益要归所有参与的人享有，这就是国家为什么叫人民国家的原因。这样做只能是生产资料公有的前提下才有可能，资本家也能整合起一些人，但是这些人创造的利益不归这些人拥有而是属于资本家的，这也是私有制和公有制社会主义和资本主义的区别。

ISIS就明确否认任何世俗国家概念

一神教否认世俗政权合法性，和毛泽东搞文革，

共产国际给各国派代表都是一个道理。

那就是消除神和个人之间的代理人。

因信称义就是新教对于基督教原教旨的复辟

毛泽东打烂国家官僚机构也是一个道理。

一神教有其优势，也有其劣势。我今后会写一篇文章论述

我根本就不是教徒。

我却尝试去理解他们的想法。

有限是针对一神教的超越界而言。

唯心唯物就是一神教搞出来的文字游戏。你自己就在用他们的概念。还想证明你跟他们是两码事？

讨论唯物唯心就跟两个基督徒辩论三位一体。然后一个基督徒指责另一个基督徒不是基督徒。

我如果不是基督徒，我根本就不会参与这个辩论，也不会知道三位一体是什么东西。

马克思自己就曾经是虔诚犹太教徒加虔诚基督徒。再用一神教的语言，一神教的概念，重新塑造出了一个新意识形态。简直就是伊斯兰教创立过程的翻版嘛。

母鸡下了一个蛋，这个蛋孵出来的是不是鸡？