主题：文天祥的气节 -- 乌有用户名

文天祥之所以不愿降元，其实并非所谓民族气节，而是因为儒家一臣不事二主的道德观念。说白了，跟祥林嫂第二次结婚时一心寻死的行为有点类似。

古时候的中国，是只知有皇家，不知有国。汉初的亡命之徒高喊：不北走胡则南走越尔！他们投奔匈奴和南越的时候，并不觉得自己是叛国者，因为前不久还跟自己一起追那只鹿的人突然变成了正统政府，放到谁那儿都心里不平衡啊。在他们心中，自己的行为跟伍子胥、商鞅等人并无差别，只是跑得更远而已。

到了董仲舒的时候，儒家学说慢慢的就变成了士大夫们的贞节带。汉亡、魏亡、晋亡、唐亡、宋亡，甚至辽金灭亡之际，都有无数儒臣殉死，一如站在火堆上自焚的印度寡妇。孔子所希望的君君臣臣，原本是以君不君则臣不臣为前提的。豫让曾说过：范氏、中行氏待我如常客，我则以常客事之。智伯待我如心腹，我则以心腹事之。也就是说，忠孝都是要有一个平衡在里面的。到后来演变成君让臣死臣不死不忠的怪论，实在是历史的变异。

文天祥同志的弟弟未曾仕宋，在新政府中某得职位后，做哥哥的似乎也并没有什么异议。张世杰是汉人，祖上在北宋灭亡后留在北方，接受了同样是异族政权的金的统治，并且张世杰本人在金将张柔部下任职。后张柔投降蒙古，世杰奔宋，虽然动机不详，但大抵也是受了儒家道德思想的影响……屡败屡战，至死不渝。

并不是想否认宋末抗元英雄的事迹，但是认为古人就应该放在古代的历史局限里来评价，不应该用现代人的思路去妄测古人的思想。狄夷入中国则中国之，中国入狄夷则狄夷之，古人的头脑里面什么时候才形成的“民族”概念，我真的不知道。

天地有正气，杂然赋流形

下则为河岳，上则为日星

于人曰浩然，沛然塞沧溟

皇路当清夷，含和吐明庭

时穷节乃见，一一垂丹青

...

如果照你说的，他主子都去劝降了，为什么还不就坡下驴？

忽必烈这么想驯服他，民族压迫再怎么残酷，也不会把他划为四等汉的

同样的儒家思想熏陶出来的臣子，人品也有高下之分。

　苏东坡与僧人佛印是好朋友，一天，苏东坡对佛印说：“以大师慧眼看来，吾乃何物？”佛印说：“贫僧眼中，施主乃我佛如来金身。”苏东坡听朋友说自己是佛，自然很高兴。可他见佛印胖胖堆堆，却想打趣他一下，笑曰：“然以吾观之，大师乃牛屎一堆。”佛印听苏东坡说自己是“牛屎一堆”，并未感到不快，只是说：“佛由心生，心中有佛，所见万物皆是佛；心中是牛屎，所见皆化为牛屎。”

就是中国历史很长一段时期儒家士大夫们的意识形态啊。

我想表达的重点是，现代民族主义出现得很晚，传入中国的时候更晚，所以不适合在文天祥的身上套用。

我还真没见过哪个历史方面的大家把这两个东西混为一谈的。您有这方面的资料的话可以贴出来让我学习学习。

但孔孟道统还在，他是个为信仰而死的殉道者。当然，这是我个人的理解，您要是有别的高见还请明示一下。

文天祥的气节和信奉什么有关系？没有儒教的，就没有气节了？

仅供思考，另外，我说的是文天祥殉国是由于汉以后儒家推崇不事二主从一而终的思维（纯属个人猜测），可没说过不认同儒教思想的人就不会殉国。

另外，这个帖子最核心的观点就是，评价古人就应该在当时的历史局限性里面去评价，而不是用现代我们的思维去想当然地套古人。最典型的就是七十年代我们把中国历史简单归结于上千年的儒法两条路线之间斗争的提法，现在还有人记得这回事儿吗？

得空补上

在您看来，忠君的本质是什么？