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主题:【整理】吴南生口述:亲历经济特区决策过程 -- 老老狐狸

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家园 对越作战怕是没能显示邓的大无畏

虽然苏越有结盟,但79年的压力有62年反华大合唱中对印作战大吗?有69年与苏联作战压力大吗?为取得美国支持,匆忙与美建交,在台湾问题上留下隐患。新疆方向汉族干部家属狼狈疏散,引起少民不满:没事时你们来了,有事就逃跑。

八八年在南海更是不敢打,导致越南占据大部分岛礁。要不是前方将士的积极努力,我方现在在南海占据的怕是只有联合国委托我国设置气象站的一个岛礁。314海战的功臣陈伟文差点被处理,抑郁余生。

其实对越作战当时谈不上什么对美纳投名状,而是为了取得全国的军事指挥权。为当军委主席做准备。

家园 看来中苏边境冲突和中越边境战争都是可以不打的仗。

现在看来,中苏边境冲突是中方主动,应该是没有疑议的。而当年中国的宣传,是越南在边境对中国进行挑衅,是否符合实际?

中越边境战争时,正处于中国领导权力交接的过渡阶段,决策到底是怎么样的,还有点复杂。不过至少可以说,这仗打的比较轻率。

家园 毛主席说过,人民是国家的主人翁

历史是人民创造的。政府是为人民服务的,政府官员是人民的勤务员,人民的公仆。人民评价勤务员不行吗,没资格吗?有的人,却为了一点点眼前的小利,去给官僚或资本做打手吹鼓手,宁愿放弃自己的主人翁地位,而且还要拉其他人下水,这不是更可悲吗?作为主人翁的人民,当然会热爱自己的国家,建设自己的国家,捍卫自己的国家。至于有的人,宁愿放弃主人翁的地位,给各种官僚和资本以及买办们当私仆,那自然是他们自己的可悲选择。更没有资格拉具有主人翁地位的广大人民下水。

家园 中苏边境之战也不能说完全是中方挑起

但是在珍宝岛这个地方打响,则是由中方选择的。

整个中苏边境,类似珍宝岛这样有争议的岛子有多处,中方确定在珍宝岛打响,一方面是地形特别有利,另一方面,企图在另一处打响没能打起来。

当年中苏边境全线紧张,苏联边防军与中国边民多有冲突,1968年在乌苏里江一个岛子上发生苏联装甲车压死抗议的中国边民事件,当时军委就下令惩罚肇事的苏联装甲车。据《冰点下的对峙》介绍,138师侦察连副连长陈绍光带队,携反坦克手雷在那个岛子上潜伏了一夜,耳朵冻得透亮,结果装甲车再也没来。否则,中苏武装冲突早半年就爆发了。后来陈绍光在珍宝岛之战牺牲,成为珍宝岛十大战斗英雄之一。

中国后来在其它有争议的岛子不打,只打珍宝岛,就是不想扩大事态,但是同时要向世界表明中方对争议领土的主张,并向苏方表明中国不怕战争。最后,其它主航道中方一侧的争议岛屿在戈尔巴乔夫时期承认主航道为边境线之后回到中国。

家园 否定之否定

你的愤怒我理解,但不必对历史和人类绝望。人类不灭亡那人类社会就一直在运动,变化是常态。现在的历史价值判断里,辛亥革命、新民主主义革命是进步的革命。古典皇权时代的角度,可都是十恶不赦的造反。

家园 就你这个标题你就应该好好读一下历史了

邓的地位,在党内、军中~在那个年代时间点上还需要证明吗?很多敌对国家把那次战争称为侵略你不知道吧?难道只有你中国有大国梦?卧榻之旁岂容出现地域性强国的道理你不明白吧?文革之后,重塑党的威望。五千年来,只有中央政权强大,这个国家就安全,如果中央虚弱了,国家就会紊乱的格局历史上没证明吗?

虽然网上盛行损失惨重,未能使越军同步撤离,给美帝纳投名状,并非关键。

任何问题落到现实才最有说服力,现实情况就是,中国破了苏越结盟夹击中国之势,此战之后吸引了欧美来华外资,而后有珠三角崛起,改开大业开局的身姿。为裁百万大军做了铺垫,经此战暴露长期不经历战阵的弊端,倡导精兵,裁军缩支成必然!验证了世界再无大战,放心从军用转身发展民用,改开方有成效。

这种魄力,由此可见一斑。而且都是事实。总之为改开创造了内外环境,除非你否认改开。那真就没什么可说的了,不在一个频道。

家园 历史不需要学习,只需要回顾

关于“邓的地位,在党内、军中~在那个年代时间点上还需要证明吗?”

太需要了!经过多年批邓教育,普通百姓对邓有太多的疑问——他会不会走资?

邓为了上位,利用干部子弟们散布了太多虚假的“小道消息”;诸如:苏联入侵新疆,我军瞎帅等众将领都一筹莫展,而邓提出:宣布我国要在被入侵地区试验原子弹,吓跑了苏军…….王洪文有事来找邓商量,邓机智地用一个鸡蛋在桌上滚来滚去,王不解,后有人告知邓要你滚蛋……太祖追悼会,四人帮不让邓送花圈,邓只能托人送个花圈,上面挂个小瓶子…….等等。不做这些铺垫,邓能恢复职务吗?老百姓和普通干部们当时被这些虚假消息弄得如痴如醉:原来中国有如此大才被埋没了!这些虚假的东西,期望邓上位的高层不知道是假的?当然知道,但是邓上位可以利益均沾,何乐而不为?只是假的就是假的,早晚这些小道消息产生的光环褪去,人民岂不失望?赶紧拿到军权才是真的。军队在手,谁能耐我何?十年后水柜上街直接证明了这一点。

拿到军权最有效的手段是战争。华虽然是军委主席,但是是战争门外汉。叶虽然是第一副主席,但没指挥过战役,且花花太岁不耐熬夜劳苦,指挥自然委托有经验的邓。打好了提高邓的威信,打不好是文革造成的,找借口撤掉不顺眼的将领,换上自己的亲信,只赚不赔的买卖。

关于对越战争打来了外国投资的结论,也是错误的,我先去办事,回头再谈这个问题。

家园 靠倒彩电钢材来重塑党的威望

靠倒彩电钢材来重塑党的威望。靠下岗工人来给工人提高福利,靠一胎化给农民扒房牵牛来提高农民积极性。靠给农村小城市教师打白条来增加教育资源。当然了,那些给官老爷们服务的医院医生待遇确实提高了,那些给各种二代们提供教育的学校和教师待遇也提高了,他们肯定不用收白条的,可惜那只是少数。

通宝推:高中三年,
家园 如何理解“此战之后吸引了欧美来华外资”这句话?

人们常说,抗美援朝带给中国的红利之一是换来了苏联的大规模援建,获得一百五十六个大型项目奠定了中国工业化基础;这一点没有疑问,因为苏联援助是政府投资,政府愿意,通过投资体现出来对华友好。

79年对越自卫反击战换来了欧美来华投资吗?有多少政府投资?没见具体数据。只查到83年以前引进的外资大部分来自海外华人。如果说战争才能换来投资,50年朝鲜战争、62年对印战争、69年珍宝岛作战都不足以让海外华人产生回国投资的愿望,需要到79年看中国把越南痛打一顿才肯投资乡梓吗?

唯一看到邓直接引进的外资是哈默博士,邓说:哈默博士,你曾经帮助苏联的经济建设,希望现在也帮助我们……..压根没提战争什么事儿。

至于你欣赏的邓的魄力,我想没人有疑问,关键时刻能屈能伸,一切工作的中心围绕掌握权力。需要权威时,搞了几个妇女的总司令的孙子也拿来祭旗,为了维护权力,攫取了众多国家财产,侵犯了亿万人民利益的干部子弟也要保护。

至于是否反对改开,河里估计没人反对改革开放(毛主席一直在改革国家政治架构,尼克松解除对华封锁后,中国就对外开放了,而且我们也不反对进一步开放)。但反对邓氏改开模式的不在少数。让黄赌毒回归社会不该反对吗?工人农民们生活艰难,戏子们富得流油、贪官们与资本家合伙窃国、国军将领在舞台上伟光正而共军愚蠢猥琐……丑恶的社会现象不胜枚举,这一切不该反对吗?

家园 补充一个利用外资的统计资料

1979-1982:外商直接投资60.1亿美元(协议)/11.66亿美元(实际),外商其他投资9.89亿美元(协议)/6.01亿美元(实际)。

点看全图

出处是《新中国五十年统计资料汇编》,1999年11月出版,作者是国家统计局国民经济综合统计司。

通宝推:袁大头,
家园 精辟!

“”蒸包子的时候,我在场,帮忙摆了下筷子,分了下碟子..."

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