西西河

主题:周五之前 -- 本嘉明

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家园 你说的很好。英国人是在有选择权的基础上,交接了权利

同时才有了体面撤退的可能,要不然也是困兽犹斗。

英国的老谋深算,是被过分夸大了。

家园 你说的我相信确实是实情

这也折射了传统左派的困境:传统的产业工人为主体的左派力量,渐渐失去了其在经济中的决定作用。

家园 大国靠外部战争,是很难击垮的

政治,经济,军事,地理,回旋余地都很大。就比如中国,面对的敌人,有技术上一代优势的困难情况下,还能重新起来,一靠文明,二就靠大,地大人多。英国号称日不落帝国,其实不是大国,因为英国人根本不把殖民地当作人,而是当作奴隶,广大的“国土”到处都是离心离德的土地和“人民”,和中国文明不是一回事。甚至混到现在北爱尔兰,苏格兰也要分离,其整合能力非常差劲,估计会成为第一个被剥夺安理会常任理事国的国家。

同时人类又是多方博弈,两个大国互掐,另外的国家会从中受益而崛起。美国也是靠欧洲各国互掐,才有机会崛起。所以现在美国也许能打败中国,但是取得最后胜利的肯定不是他自己。这是美国遏制中国的难处。

所以大国的崩溃,从外部导致是很难的,只有内部原因才能导致。苏联那点经济困难,在中国文明眼里,根本也算不上什么困难。苏联是从思想上投降了,带路党太多,前三排争着带路。外部压力根本弄不垮苏联。

美国也一样,外部压力弄不倒的,反而可能会导致美国团结。国家的中兴一定是靠强力人物暂时压制利益集团才有可能,美国的文化和体制特征导致美国不可能出现这样的人物,所以中兴也不大可能有。特让普这么乱来,其实已经损害了金融和高科技集团的利益,但是反击力度还不大。有些人认为,这是美国的统治集团已经开始害怕中国的“和平演变”,(这才是大国快速崩溃的原因),才容忍特让普的胡作非为。

家园 香港问题不是无解,就看中共信不信共,走不走资本主义路线

香港问题要解决说简单也简单。出路就是进行社会主义革命。把整个香港资产阶级打到在地,自行组织社会主义生产。

香港资产阶级无能又贪婪,几十年没有一家高科技企业在香港培育成功。香港资产阶级对于生产力进步可以说是忽略不计。内地的管理人员完全可以取代他们管理香港。香港的阶级压迫和贫富差距非常巨大。中下层百姓生活困苦。香港资产阶级即无强有力的政党,又无强大的军队。如果中央能解就苦难的百姓,吊民伐罪,那么香港资产阶级的反抗能力几乎忽略不计。香港问题迎刃而解。

要在经济上获得香港中下层劳动人民支持。无非就是在住房,教育,医疗,法律领域进行革命。特别是香港住房制度,荒唐透顶,依然成为压垮百姓最重的一座大山。据一些人统计,香港住房支出相当于百姓收入的一半以上。如果能在香港掀起土地革命,把住房分给香港人民。谁还会不跟着中央走。在全面土地革命前,中央可以先行住房特区,以建筑成本价甚至是无偿分配住房给亲共的工人组织,以他们为先锋组织香港工人政党。在经过一些时间的培养与酝酿后,这些工人政党组织将是未来香港革命的组织骨干。

住房特区,可以选择在靠近深圳的地区划出土地进行建设。之后中央可以收回九龙城寨,建设住房特区。把九龙城寨培养成香港革命的心脏。在这些特区中,没有香港治理权,也没有香港警察和法官。以中央意志为主,培养工人政党。当政党羽翼丰满时,就是香港问题解决之日。

但是,最后也是最重要的问题。现在中共是否愿意重新为劳动人民代言,为人民服务。还是继续走资本主义路线,让香港成为权贵和资本家的无法无天乐园。如果这个本质路线问题不解决。香港问题只能一拖再拖,永远无解。

通宝推:燕人,
家园 这个问题无法解决

第一个原因是我共不共。

第二个原因是:香港对于我共的价值,主要就是这个“国际自由港”,一旦搞社会主义的新意思,美国和西方借机“封港”,中国的损失很大。所以TG实际上是被客观现实绑架了,又要捍卫自己的主权,又不能动屋子里遗传下来的坛坛罐罐。

所以我建议在香港之外,搞影响香港的基地,就像当年省港大罢工那样,广东省和香港互相支援。当然这个也可以不叫“工人新村”,就叫“工友短期大学”,夜校制,香港市民注册入读,周末安排几节课,按申请分配宿舍,有家眷的分给“家庭宿舍”(香港现在的一些纪律部队就有这个福利,结婚了分一套家庭宿舍)。这些市民白天在香港工作,晚上回宿舍,周末上学。短大毕业了,可以留校帮忙,那就继续住着宿舍。

家园 工人特区可以先搞起来

香港问题解决,要看中共的历史进程。中美脱钩后,历史机遇期结束。改开的基础也就瓦解了。中共必然会改变。如果改变,何时改变不好判断。我希望有好的结果。

一旦中共完成历史重大改变,之后中美高强度对抗,香港地位问题其实就不重要了。美国关闭大门,不可能靠香港就能打开的。反而香港的经济将剧烈受损,这时就是解决香港的时间窗口。

目前只能先忍一忍,不过工人特区可以先搞起来。在特区中,先把住房,教育,医疗搞好,赢取香港工人人心,尝试着建立工人先锋队。这些基础工作都可以先搞。等中美对抗强度上来了,再打到香港心脏地区去。

家园 不是中央搞不搞

而是中国人到底适应不适应这种高度自由的社会,如果中央想搞,那直接把香港的那一套在海南开搞。

家园 这个合流可能性大,奥巴马恨死特没谱了
家园 你说中央在支持这些左派政党吗?

通过那些个方面,财政,行政,。。。?如果是国家机密你可以不说。

否则你不过只举了两个亲中政党地位名字。

就如本嘉明所说,这些政党为甚麽不能组织亲中大游行?以革命的游行反击反革命的游行嘛。

家园 用数据说话吧

回归后共有五次立法会选举,成绩见图表,选举结果显示建制派和反对派同样有一帮铁票支持。

点看全图

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支持建制派的正是一般社会基层为主,他们不像精英阶层,没那么多普世大道理,心中的想法很简单: 香港人不也是中国人? 难道香港人是英国人?

那些为口奔驰的低下阶层,管你那么多伟大的普世理想,多挣点钱改善生活才是王道。建制派的基层服务到位,在他们心中这才是办实事的人。

那些学生嘛,毋忧柴毋忧米,吃饱撑着就满脑子理想,让人煽动一下就热血冲脑,这就为啥上街闹的以学生为主。

建制派不是没有能力发动群众上街游行,但土共会反对这种操作,因为这就把社会撕裂,亲中派跟反中反共明刀明枪的对着干,大家号召人马在街上对决,就像港产电影《古惑仔》那种黑帮街头火并,也像弯弯那样蓝绿两帮人马势不两立,如果这次反对派得势,建制派不服气,也号召一大帮人上街闹,结果只是社会秩序大乱。

港独反对派倒不在乎社会动乱,他们的目的就是要瘫痪特区政府的施政,特区政府施政失败,那就民怨四起,他们就归咎于没有民主,他们说政府不是人民选出来的,自然不会听从民意,只要一人一票选出受多数人支持的政府,那就万事大吉,民主大法法力无边,回归以来他们一直宣扬这个道理,在学校里,教师丶叫兽就这样替学生洗脑,就是脑残的一代。

香港跟你们加麻大一样,都是百分百的资本主义社会,你所谓的理想主义的左派,就算有也只如凤毛鳞角,极小众的小圈子自娱自乐而已,毫无号召力。你试试在加麻大号召打土豪分田地,看看人家怎么看你?

家园 你的数据和观点看不出关系

数据说有选票支持建制派,但是咋个证明这是底层群众选的呢?至于香港人是中国人这种理由更像是脑补

家园 中共不信共多年了

为了争取香港底层,那大陆底层学樣咋办?

家园 我不知道啥国家机密

我所引述的都是可追查的公开的资 料。

这两个建制派政党就占了立法会建制派大部分的议席,这就很有代表性了。

这些建制派政党如果不是土共支持,莫不是西方国家支持的?

事实是他们支持特区政府施政,难道土共反倒不支持他们?

你有啥高见有说说呗。

以革命的游行反击反革命的游行 ? 你看 《古惑仔》电影看多了吧。

家园 你自己去搜搜呗

这些资料可以从公开报导搜到的,我又不是要说服你,也没有义务替你科普香港政治生态。

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