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主题:【讨论】特总统向华为开了一枪,会不会结果倒下的是。。。。 -- 起于青萍之末

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家园 吹捧到恶心的程度就会让别人吐!

恒被人为的在上海北京间不断地换位置,从上海一个研究所又到载人航天,没有在任何一个位置上潜心工作过!

庆亲王弄权,郭伯雄徐才厚这两个贼,在军队卖官鬻爵、经年祸乱朝纲。

竟然发生军队高级将领写联名信要求某人在卸下党的职务后,继续担任军队的最高领导人的事件!违犯古田会议后确立的党对军队绝对领导权这一最高政治原则。

还有很多!

家园 拿成功的合资产业例子出来,上海贝儿成功还是华为成功?

汽车产业合资失败了

通讯行业合资失败了

工程机械行业合资失败了

......

家园 不要死脑筋啊

合资的最终目的就并不能是学习到经验后再自立门户?改开的精彩历史其中有很大一部分就是很多中国人在合资或者外资企业里工作一段时间,学习到东西后出来自主创业。

合资企业失败了,不代表从合资企业里出来的人也会失败。相反,正是中国人通过合资来不断学习,做到了知己知彼,然后才会有本土企业成长起来击败合资或者外资独资企业这个结果。眼光稍微放长远一点,不要只看到合资企业本身的得失。

家园 看你以前写的一些好东西就回复你一下吧

看待问题应该辩证的去看,不能把历史的条件给忽略而只挑出某些结果来看。江时代,邓在上面压着,动不动就威胁要换人,而且已经换了两了。底下乌泱乌泱的一群太子党,急急忙忙搜刮中国人民和国有财产往国外跳船。内部还有在军队的太子党们监督胁迫江。你说他还能有什么更好的办法改变情况?所以收买军内高级将领,让他们驱逐有威胁的太子党集团是唯一一个选择。被收买的将领,在中国的制度下,不是很容易搞掉吗,而且可以获得民众支持,增加政府的稳定性。在经济政策方面他不也受到不改革就让位的威胁了吗?那些买办那个不是有太子党的身份?他还能做更多的什么事?可是他为我们的国家今天能够挺直腰杆说话建立了坚实的军事基础,你今天看见的许多武器装备就是从那个时候开始的。你还想怎么样?

纽约时报前些日子报道,有消息人士透露说,谈判的最后时刻汇报时,党内的人不同意,所以谈判终止。你想想谁能够有这么大的势力推翻一年来的谈判结果。你看那个跪鹤,最后一次去,没有特别代表的身份,就是要告诉米方,我们全面推翻谈判,不是一号的本意,但是党内的意见。然后这些天开始,观网和自由亚洲同时拿出江时代的那些贪官说事。我们都知道在美的反华中文媒体就它了,美国之音是中央台的深海。现在你又出来反江,我想你不是为了代表老赵家吧?

记得教父电影里面的老教父在被刺杀时说过一句话,不管你的意见如何,你都不能在对外时表现你的不同意见。那些老赵和他们的子弟们连一个黑手党都不如。看看太子党们的白手套联想多么嚣张,竟敢在关键时刻捅了中华民族一刀,你就应该知道姓赵的都是一些什么人。你不会和他们同流合污吧。

看看骨头龙笑话楼里面的阿片类药物能够进入中国医院流通,你就应该知道姓赵的是什么样的人了。请不要为他们说话除非你也是。

关于恒的事,你不知道的太多了,你只看见表面现象,你并不知道他实际上利用他的身份为中华民族做了些什么,我也是听一个了解一些情况的人说了才知道。我当年和你一样,认为他何能之有担任了上海分院院长。

通宝推:桥上,
家园 夸刘志军的人,总是忘记他是如何打压国产落后技术的

那些国产落后技术被老刘一刀切全部下马,没一个活下来的,真正做到赶尽杀绝。比如说电力机车的核心设备牵引变流器,在前任部长(也是铁道部前总工,技术大牛)的亲自主持下,90年代开始山寨国际上的第二代技术,到2000年左右基本成熟,中华之星用的就是该产品。结果老刘这个扳道工出身不学无术的部长上台,立刻杀掉中华之星,直接引进国外高铁,全部采用最先进的第三代牵引变流器。当时第三代牵引变流器出现不到十年,尚不普及,第二代产品还是有很大生存空间的,高铁不用国产二代牵引变流器,普通机车总可以用吧,老刘一手遮天还是不让用。国内不行,出口哈萨克总可以吧,还是不行,用国产牵引变流器的仅仅出口了几台就停产,哈萨克后续批次的车全改成用西门子的牵引变流器。老刘认为,既然引进了国际上的第三代产品,集中精力消化就是了,没必要在落后产品上浪费时间,结果最后路还真被他走通了。前任部长论学问论技术比老刘不知道强多少倍,关键是没有前瞻性,一直在老一代技术上打转转,功绩远不如刘。中华之星要真是没给整死,现在的铁总肯定仍在忙着引进第三代牵引变流器技术呢 -- 韩国高铁就是这样,所以被大贪官张曙光称为最佳反例。。。

土法上马的运十不行,完全合资的麦道也不行,商飞不就是在走老刘的路,引进最先进的然后山寨之,不知道您在抱怨什么。

家园 造大客机是为了赚钱

而不是不被外国掐脖子,那是运20的任务。以中国现在的技术做个图204还是没问题的,请问有人买吗?毛子自己的航空公司都不买。。。

同理,刘志军搞高铁引进技术也是为了赚钱,否则那个经常坏的中华之星凑合着用呗,绝对不会被外国掐脖子。。。

家园 中航旗下的小飞机产量世界第一

小飞机跟大飞机完全是两码事,如今的活塞式小飞机可能跟汽车行业更接近。除了中航,世界上就没有大小飞机通吃的航空企业。也是因为如此,美国对小飞机行业收购基本没有限制,中航在金融危机后大力在小飞机上布局,在美国大量收购,把第二大航空活塞发动机企业Continental纳入旗下,还有当时毫不起眼的小飞机生产企业Cirrus,当时美国四大小飞机企业中的三个Beech/Mooney/Piper都在求包养,结果中航却选中了Cirrus,一经注资就焕发了生机,现在已经在世界活塞式小飞机销量霸主的位置上坐了好几年了,把老霸主Cessna给挤下去了。小飞机一大问题是容易出事挂掉,Cirrus的绝招就是飞机标配整机降落伞,出了事降落伞弹出把整个飞机挂在降落伞下面,安全得很,死亡率业界倒数,玩小飞机的大都是上中产,为了日常娱乐而不是玩命,安全的小飞机自然买得好。这事没人知道完全怪中国媒体不给力,其实经常会报道哪个Cirrus小飞机的整机降落伞又救了人命,不过从来不提这是央企产品。。。

另外一个看起来无关紧要的行业是客机内饰,技术含量并不高,国家也没限制,但国内私企根本不敢碰,只有中航自己做 -- 总有人认为飞机发动机交给私企就能好,俺就奇怪了,这帮私企连航空座椅这么简单的东西都不敢碰,怎么可能做发动机。中航的座椅企业一开始只给波音空客做经济舱座椅,后来给919和ARJ21做,又在英国收购了做商务舱座椅和厨房的企业,以及奥地利做天花板和行李架的复合材料公司FACC,算是把内饰产业给凑齐了。同时FACC也涉及复合材料机翼生产,这算核心技术了,毛子的大飞机复合材料机翼被美国制裁,现在就在找FACC合作。

林左鸣的商业眼光很不错,还有个是通用汽车破产时收购了通用的汽车零部件公司,通用恢复生机加上中国汽车产量飞速发展,这个收购赚大了。

通宝推:迷途笨狼,桥上,
家园 庞巴迪被波音怼的直接原因就是亏得太多

因为亏得太多,所以庞巴迪拿了加拿大和英国政府的大量补贴(总装在加拿大,机翼生产在英国北爱尔兰),波音于是以此为理由开怼庞巴迪,你先拿补贴,就别怪我加关税了,没想到的是碰上老川,最后加的关税比波音要求的还高不少,庞巴迪也真是不禁怼,立刻卖身空客了。。。

家园 技术=资金+运气

都说高科技就是拿钱砸出来的,更准确地说,其实就是赌出来的,因为钱永远不够,绝对不够穷举的,最后都得拼运气。真正靠添油搞出来的,那都不该叫“技术“了,叫坟场更合适。所以国运啥的都是一个赌,成王败寇,这世上压根没有什么稳妥的成功之道。

家园 老刘是拼出来的

让底下人拼,基层怨声载道,但老刘自己也拼,忘情提到过好多事情,但留在历史上的,就是冲击世界最高速度,老刘自己站车头。。。

个人觉得商飞的战略没错,最大的问题是缺老刘这股拼劲儿,航天人主管,一切以稳妥为第一,ARJ21和919如果能各自把进度提前两年,形势会完全不同。。。

家园 对于农业社会是荒蛮之地

对于工业社会到处都是资源,连寸草不生只能扔蛋蛋的罗布泊都成钾肥基地了。青海的盐湖以前不起眼,现在一看不得了,成堆的锂矿。西部干旱地区,太阳能风能大大的。贵州天无三日晴,阴冷潮湿,现在一看,冷又多水电,搞数据中心正好。地无三尺平,发现个大坑正好建射电望远镜。

家园 就是因为没有赌的概念

知道是赌,才会知道资源的可贵,才会去拼。商飞这种,以为只是任务,那不坏事才是见鬼。所以国企央企全看头头,头头有“赌心”才能真的成事,否则就是个混,完全依赖运气,运气好出成绩躺赢,运气不好无所谓,等下一波添油或者换个地继续混运气。

家园 中华之星下马,并不意味着中华之星没用

什么事情,都是自己做过了,才能真正理解为什么这么做。中华之星做过了,才能在后来的技术承接中,真正理解,顺利转移。高铁的英雄是刘志军,但是基础就是前面这些搞的自主的东西,否则承接赶超,无从谈起。

合资最大的问题可能就在于此,只知道要这样做,但是不知道为什么要这样做,然后自己遇到问题就抓瞎。合资在心态上的问题就是导致等靠要,没有主动性的行为。当然也说明外资的技术控制也是非常成功的,根本不会有让你得到深入研发的机会。汽车业的自主,也都是靠土里土气,但愿意自己从最基本的干起的几家非合资的本土公司起来的。总体考虑,合资公司只能作为很次要的配角。

C919 ,虽然领军人物是航天的,但是根本上没有航天的独立自主,自立更生的精神。还不如整个飞机公司弄到西安,学学军用飞机是怎么起来的。

通宝推:白玉老虎,
家园 被卡着脖子生存都有问题的情况下,还想着挣钱吗?

其实问题也很简单,也不用争来吵去,就一个问题——商飞的大飞机项目能成吗?

要多久能成?在现在的国际政治形势下,如果被美国制裁和封锁下,还能生存生产,能成吗?

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