西西河

主题:楢山节考 -- 玉垒关2

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家园 这种古墓派公知体连微博上都忽悠不到人丁吧?
家园 其实你的这种说话方式不太好

且不论观点的对错,至少人家是认认真真写下了自己的思考,比起某些只会骂大街喊口号外加卖萌扮丑的宝贝儿,实在是强得忒多,在如今的西西河已经是值得大加鼓励了。

限于经历和思考,每个人的见识都会有局限,除非你把自己放在“伟光正”的位置上。子曾经曰过“三人行,必有我师焉。择其善者而从之,其不善者而改之”,窃以为这才是讨论的态度。

家园 说得好,基督教的法子最有效

这是经过历史证明的。

你看那些杀人放火,心里不安,然后拜佛求道的,基本上都废了,在清苦中度过自己的后半生。

基督教的法子就好得多,忏悔完,又是一条好汉,转头又去打家劫舍,毫无负罪感。人家有理论依据,天堂地狱,跟德行无关,信者得永生。

几百年的海盗、奴隶贸易、贩毒、种族灭绝,这个只有基督教才能调剂,换了佛道之类,早就心灵扛不住了,整个团队也就散了。

漂洋过海去杀人全家,这个真心不容易,中国人缺少宗教(基督教)情怀,到今天也没这个能力。中国人讲究什么扪心自问,什么天良,什么为人不做亏心事不怕夜半鬼敲门,这就是心理素质不行。欧洲人到美洲、大洋洲,把半个大陆的人杀绝,人家怕夜半鬼敲门? 人家自信是上帝庇佑的 “天选之民” 呢。

通宝推:李根,逍遥蜀客,莫问前程,玉垒关2,天河行,
家园 不同意你的 “很残忍”

引用:到了危急关头,人群最先保护的是小孩、妇女,而最先被放弃的往往是老人,这种现象乃至传统在各个大洲、各种文化都很常见。如果单从种族繁衍的利益最大化角度看,这种选择可能是最优选择,尽管很残忍。

第一,历史上小孩、妇女并非优先保护对象,应该优先保护(或曰保障)青壮年男子。《韩非子》写得明白,饥岁之春,幼弟不饷。年纪最小的弟弟最没有用,饿死拉倒。

第二,“尽管很残忍” 这话,不知所谓。不放弃老人,难道放弃小孩、妇女、青壮年男子? 放弃哪个比较不残忍? 或者谁也不放弃,大家一起饿死,比较不残忍? 如果所有选择当中,这个最优,那么应该是慈悲才对,谈何残忍?

家园 有啊,阿玲婆就是一个光辉人物。

人性最光辉的一面是理性。

作为一家之主,勤劳智慧的阿玲婆为了家族延续,以身作则,处事不为情感所动。一个国家、一个民族,优秀的领导人也不过如此。

以今天的道德论,弃婴、兽交、坑埋孕妇都是恶行。如果就此得出丑陋的日本人的话,那就是拿今朝的剑斩前朝的官。

电影130分钟,并非闷片,夹杂惊悚、黑色幽默,值得一看。

家园 你完全可以理直气壮地回,并且洗脑他

替换我记得在埃及工作的时候,和同事聊到宗教问题,他问中国人信啥教?我想了想说,中国没有宗教的传统。他大感惊诧,问“那你们怎么指导自己的生活和行为呢?”没有宗教亦或主义,人们就无法生活了吗?最老的宗教到现在不也2000多年嘛?而纵观人类历史,那些流行过的宗教或者主义们带给人类的鲜血可不算少,有多少罪恶都是借着某些所谓“伟光正”的旗号进行的。当然,我不能这么说,想了想,只能含糊地说“俺们中国有自己的哲学思辨传统,传承了几千年吧,比大多数宗教的历史都长得多”。说实话,我从来不觉得中国人是没有信仰的,但具体信仰的是什么?好像一下也说不清楚,是祖宗先人?是“民以食为天”?是“天人合一”?是礼义廉耻?是仁义礼智信?是“修身齐家治国平天下”?都有点,又不全是,但却或多或少刻在每个人心中,时不时迸发出来,或是普通的生活之中,或是民族危亡的时刻。相对而言,单纯的某个宗教或者主义涉及的面太窄,过于狭隘。

就说用传统来指导人的行为就行了,谁规定传统一定有宗教?他埃及的传统多了,绿教前传统还保留有呢。所以传统是传统,宗教是宗教。你有宗教传统,我有无宗教传统。靠传统指导就可以了。他把宗教和传统俩词混一起搭子卖,本身就是见识狭隘的象征。就算传统要用宗教来辨析,中国人的传统难道是没有辨析的?你就给他科普一番三十六计,就够他杏仁大的脑浆子受的了。

不行你还可以一句话噎死他:你看得懂古埃及的文字吗?理解它的意思吗?我们看得懂古中国人的文字,并能理解它的意思。所以我们靠传统就可以,你们就只能靠宗教了...

家园 喂,楼下各位先别急

读了文章再批。

没看出小Q同学嘴边反讽的微笑吗?

家园 首先,我和你那个历史老师完全不同

相反,我就是他批判的,从来不承认私有财产的“神圣性”的中国人~

个体或有无辜,而作为阶级的地主,他们活得更好,只意味着吸了更多人的血~

家园 得,我这热脸贴到冷屁股上了

好吧。我接受批评。

年纪大了,对有些过于low的东西反倒没耐性了。

家园 总结一下,我赞同楼主

1.资源是稀缺的,文明的本质是竞争,生存竞争,例如阿玲婆二儿子,没有天赋人权这回事,没有公平,生来就是不如人,无解,就是老母亲临走前让他解决了男女问题有无,那他以后的生活呢,忍不住就得去抢去强迫,结局也是被活埋,偷人偷东西是一样的。

2.文明是什么。经济基础决定上层建筑,地理环境决定生产方式。人类吃人的历史刚结束不久,建议看一下韩松的《红色海洋》,比三体绝望,但是现实得多,楢山节考是个故事,不是真有这么个地方这么个事,不过这是全体人类的寓言。

3.人的本能是生、存。活下去,把基因传下去,道德其实无所谓善恶,就是为了生存,为了把自己的,自己种群的基因传下去,现在社会年轻人不愿生孩子说明人已经多到犹如旅鼠需要集体自杀的临界点了,这是基因决定的。

4.人的神性——能为他人而牺牲自己,阿玲婆,中国式家长是也,其实还是本能,反正人事是要死的,死的其所,满足生命延续的价值更有尊严,不过尊严倒是人的独特心理需求。

5.食草者思维,资源不够用节食,节育,节寿来解决。游牧民族就是节这些也抗不过老天和意外,所以用抢劫这种更为原始的生产活动来解决困境,要么死,要么享受的生,所以产生不同的宗教思想,日本是食草民族硬学食肉民族,所以一时强壮,长久看仍然要回到自己环境决定的行为模式去,要抢是要实力的。

6.文明的脆弱性。环境有一定的承载力,我们当前的社会是用工业化手段消耗整个地质化时代所有的资源,不可持续的,人需要有危机感,但是杞人忧天肯定不足可取,那就学习节制,这不是扣扣缩缩被逼迫的小家子气,是明白为什么要节制的自我选择。

7.家长的责任。给孩子什么?中庸之道,给孩子一定的饮食,安全,尊重,压力,让孩子理解社会表象和实质的规律,不要傻乐,为自己的成长负责,做好准备。

暂时就想到这些,做家长不易,在今天这个产品极大丰富的社会,不贩卖焦虑,理智生活,享受感性也不易,还是感谢西西河,总有人会启发思维,共同探讨,抛砖引玉,纪念我几年来的第一篇比较长的回复。

通宝推:天河行,唐家山,
家园 属实

信上帝者得永生

你啥也不用想,啥也不用干,只需要信就可以洗去罪恶上天堂,多好

佛道还要诵经吃斋修行开悟,太麻烦了

家园 老子哭晕在厕所

那是佛说的吗?明明是老子《道德经》里的话好吧!

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