主题:《杨振宁的最后一战》续集 -- 云山

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O 《杨振宁的最后一战》续集 15 云山 字1204 2020-01-01 09:17:31
O 1400亿说少不少,说多也不多。 1 从来 字178 2020-01-01 09:42:33
O 金字塔是败笔 3 gasarak 字336 2020-01-01 13:23:22
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 你说的有道理,但是应用环境不同 8 南宫长万 字369 2020-01-02 01:57:14
O 这话说的 8 良师益友寻常客 字483 2020-01-02 06:23:04
O 资金看怎么用 从来 字646 2020-01-02 06:56:04
O 我是这么想的 1 从来 字508 2020-01-02 07:10:39
O 1400亿是上船价 4 283号出口 字94 2020-01-02 07:38:07
O 拿超大对撞机比长城的是丘道长 6 云山 字325 2020-01-02 07:53:39
O 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1
O 看能不能立项吧 4 从来 字1113 2020-01-02 08:33:07
O 丘道长是赞成的一方? 1 从来 字181 2020-01-02 08:38:40
O 各行各业急需的科研多去了,何必给对撞机 4 北纬42度 字186 2020-01-02 12:23:07
O 大型对撞机,一万年也要搞出来 删ID走人 字509 2020-01-02 19:38:41
2020-01-01 09:17:31
主题:4458273
云山
云山`75582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`588`968`9342`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2011-08-01 22:24:23`
《杨振宁的最后一战》续集 15

《杨振宁的最后一战》作者推出续集《美国为何不建对撞机》,难得的科普好文,深入浅出,逻辑清楚。

美国高能物理为什么“锁定强度前沿与宇宙前沿两大方向,放弃以对撞机为代表的的能量前沿”?不是因为缺钱,而是因为他们经过集思广益,论证之后将有限的经费投入更有实际价值的方向。

人类历史上,曾经付出大量的生产劳动不是作用于现实,而是梦想超越现实的《圣经》通天塔比比皆是。

其中最典型的当属金字塔,

埃及人倾其聪明才智与财富,忘我投入在这项与军事民生无关的工程上,为后世留下了不朽的传奇,但是他们自己呢?

作为四大文明古国之一,埃及国家与文明都荡然无存,身死魂灭。

反观中国,长城与大运河等古代工程奇迹,都是有明确的军事民生目的,都江堰至今还在润泽成都平原。

全文在这里:

《美国为何不建对撞机》(上)

《美国为何不建对撞机》(下)


最后于2020-01-01 23:29:18改,共3次;
2020-01-01 09:17:31
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4458276 复 4458273
从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4957`12451`110755`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-05-31 18:57:45`
1400亿说少不少,说多也不多。 1

对撞机我不懂,该不该造插不上嘴。

不过,光看项目资金,和长城,大运河比有点夸大。

万达一个房地产,淘宝一个双11,都过千亿。


最后于2020-01-02 05:26:11改,共2次;
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gasarak
gasarak`20509`/bbsIMG/face/0000.gif`70`961`3021`25713`从四品下:中大夫|明威将军`2007-11-07 10:34:52`
金字塔是败笔 3

坤誉万国图连尼罗河是七支入海都画的清楚,居然漏了金字塔这个地标?是根本没有这玩意还是绘图人出错?另外说到中微子漏了马约拉纳就不完整啊,毕竟他可是神一样的人物。探索希格斯粒子能创造反重力么?要是不能,估计探索星空也就只是梦了。


2020-01-01 13:23:22
44583594458273 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-01-01 19:54:56
2020-01-02 01:57:14
4458478 复 4458276
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`5477`10113`96885`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-28 12:37:30`
你说的有道理,但是应用环境不同 8

好比解放前,一家贫苦农民决定要不要送哥哥上中学,去上了这个学,下面弟弟妹妹就都一辈子土里刨食了。这时候就要看哥哥是不是比弟妹们学习更好。你是在说地主老财请客吃顿饭都花那么多钱,为啥不送穷人娃娃去上学。前者是家里内部决策,后者是该闹革命了,两件事。


2020-01-02 01:57:14
2020-01-02 06:23:04
4458532 复 4458276
良师益友寻常客良师益友寻常客`29728`/bbsIMG/face/0001.gif`70`297`1520`12990`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-11-25 03:03:42`
这话说的 8

你这都是从广大屁民身上剪的大羊毛项目,拿来比较不合适。

关键屁民有多少油水让你剪?1400亿,算14亿人,一人身上得划拉100元,看起来不多,但这是平均到全国人身上啊。

2019年国家自然科学基金总金额也才213亿元,立项总数超42000项。

如果国家真那么容易拿出钱来,国家至于给基金委这么点钱吗?

1400亿相当于基金委7年的总投入,就投一个虚无缥缈的玩意。


2020-01-02 06:23:04
2020-01-02 06:56:04
4458537 复 4458532
从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4957`12451`110755`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-05-31 18:57:45`
资金看怎么用

你说的这个国家自然科学基金具体的使用情况,我不是很清楚。

但是一般国家下拨的项目资金,省市单位各级都有配套资金,当然这种情况也不是绝对,我见过有单位争取来了国家项目资金,地方不配套,还有截留,甚至收取管理费。

自然科学基金下拨后,如何使用分配,是不是和一般项目资金相似,我就不清楚了。

1400亿不一定非让国家套,可以先立项,吸取各方资金,这年头哪个项目这么实诚,上级说多少钱就到位多少,先干着呗。又不是一年干完,也不一定是7年,没准是70年。


2020-01-02 06:56:04
2020-01-02 07:10:39
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从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4957`12451`110755`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-05-31 18:57:45`
我是这么想的 1

先声明,这种前沿科学我一窍不通。

只是这么想,反正钱花哪儿不是花,这毕竟是科学研究,花在这上边,总有点意义。我看到浪费的钱真是太多太多了。

上边有河友说虚无缥缈,是不是真虚无缥缈我判断不了。

要问我的意见,就是不反对,但不知道该不该赞成。真立项了,就乐观其成,没立项,就随他去。

本来不想插嘴,就是觉得楼主,拿着个比长城,大运河,有点不伦不类。


2020-01-02 07:10:39
2020-01-02 07:38:07
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283号出口283号出口`4751`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2242`985`16431`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-01-02 14:59:45`
1400亿是上船价 4

等船出海了,比如花了600亿的时候,再问你追加2000亿,你给还是不给?


2020-01-02 07:38:07
2020-01-02 07:53:39
4458549 复 4458542
云山
云山`75582`/bbsIMG/face/0000.gif`70`588`968`9342`从七品上:朝散郎|翊麾校尉`2011-08-01 22:24:23`
拿超大对撞机比长城的是丘道长 6

本文作者的观点正相反,认为超大对撞机,就是一个现代金字塔工程,耗资巨大,却没有什么实用价值。这也是杨振宁先生的观点。

而中国的长城和大运河,建设成本确实高,但是建成后对维护国家民族的统一和经济发展起到了不可替代的作用。


2020-01-02 07:53:39
44585514458545 待认可未通过。偏要看 耗株钱:1 2020-01-02 07:59:14
2020-01-02 08:33:07
4458565 复 4458545
从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4957`12451`110755`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-05-31 18:57:45`
看能不能立项吧 4

我不大清楚,这个大型对撞机就一点没有能转化科研成果的地方吗?

如果有就招股,吸纳社会资金,稀释风险。花样多得很,你一个大项目总要落地吧?落地就有地方政府吧?地方政府先当个冤大头。落地总要占地,占地的话,土地肯定折算股份,在围绕项目招商引资。

对了,这玩意有没有辐射什么的?如果没有的话,参与项目建设的都是精英吧?拿政策吸引精英落户,精英落户在吸引优质高等教育资源,什么清华XX分校建起来,优质医疗资源建起来,再向下建设各级学校,学区房概念出来了。又能愉快的卖地了。

如果没有,就慢慢拖,反正没什么效益,就一直建设中。千年大计雄安,都多少年了?不急不急,有生之年。几个秀才想套政府,想多了。

上边都是调侃。既然过千亿的国家投资了,就不完全是科学的事,也不是经济的事,就是个政治的事。政治的事就不是光算经济账了,只是这个项目的政治账该怎么算,还是吃瓜吧。


2020-01-02 08:33:07
2020-01-02 08:38:40
4458571 复 4458549
从来
从来`34991`/bbsIMG/face/0000.gif`70`4957`12451`110755`从四品上:太中大夫|宣威将军`2009-05-31 18:57:45`
丘道长是赞成的一方? 1

我的意思就是千亿项目,总能招商引资,卖卖设备,解决一些就业问题。我的眼光就这么远了。

反正比长城,大运河,我是不以为然的。


2020-01-02 08:38:40
2020-01-02 12:23:07
4458620 复 4458537
北纬42度
北纬42度`9423`/bbsIMG/face/0000.gif`70`22904`80773`672621`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2005-12-24 01:14:18`
各行各业急需的科研多去了,何必给对撞机 4

哪怕是核聚变啊,消灭癌症这些,虽然目标永远都是几十年以后一直在推迟,起码这大饼看上去很美,这个对撞机连个大饼都画不出来。。。


2020-01-02 12:23:07
2020-01-02 19:38:41
4458679 复 4458273
删ID走人
删ID走人`25695`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5226`40740`321080`从四品上:太中大夫|宣威将军`2008-06-08 10:06:29`
大型对撞机,一万年也要搞出来

杨振宁反对上对撞机或许有其道理,可杨振宁毕竟去国日久,不懂中国。

跟中国日常浪费掉的钱,被各大高校所谓的专家团队捞近自己的口袋的钱相比,大型对撞机那点钱根本不算钱,大型对撞机的钱花了,至少有个东西放在那,还可以搞搞研究,被人捞进口袋的钱,那是连声响都听不到。

所以说,上大型对撞机,是拯救科研经费,不是浪费科研经费,杨振宁先生太不熟悉国情了。


2020-01-02 19:38:41
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