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主题:需要多少耕地,才能养活中国人 -- 夜如何其

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家园 是的

如果一胎计生是不分民族针对所有中国人,那也不会造成今天这么严重的危机和反弹。

维族的疯狂也和他们人口爆炸而没有工作机会极大相关。

象这种有地下水的无人区,正好可以迁移河南山东等人口超载地区的人民去驻扎,利用技术优势使用地下水源,控制这个广大地区。

是的
家园 河南在新疆400万人,七五时候可是中坚
家园 沙漠边缘的淡水使用已经到极限了

沙漠边缘的淡水资源是有限的。在世纪初政府没有管控前,大量的荒地被开坑成农田,我所知道的就有2个财团组队各开垦了超过5万亩荒地。大量的荒地开肯导致的淡水用量极具增加,大家截流河水修灌溉渠,打深井取淡水灌溉各显神通,导致的结果就是塔里木河下游断流严重,胡杨林大片枯死,很多原来打十几米就是淡水的地方需要打到一百多米才能出淡水。最后政府不得不铁腕治理,严禁开垦荒地。新疆不缺水,但缺淡水。

通宝推:秦波仁者,
家园 所以要有节约用水的技术和政策。决不能浪费。大规模的沟渠灌

溉,不要说在新疆,就是对华北东北的很多地方,也是很奢侈的。新疆应该大量采用滴灌技术塑料大棚,节约用水,有雪山融水的补充,地下水位会会逐渐回升。

家园 以色列农业政策是基本放弃粮食种植

比如小麦自给率只有零头,是主要的小麦买家,以蔬菜水果花卉等高价农产品出口西欧换粮食,这么实现了农业贸易的基本“自给”。。。

所以农业学以色列喊了三十年了,战术上比如滴灌技术学了不少,战略上没学到啥,因为国情完全不同。

家园 在现有产量要求和人口条件限制下,农业成本必定高于国外
家园 以色列十几年前就实现不仅粮食自足充裕,每年还有出口。

以色列严重缺水,大米从泰国进口,所以不种植水稻,其粮食作物主要是小麦、燕麦、玉米、豆类等。以色列由于缺少土地,大棚种植遍及各地,高昂的种植成本使以色列必须要发展以蔬果为主的经济作物,也因此,以色列能够每年向欧洲各国出口超过100万吨的蔬菜水果和价值数千万美元的蔬菜种子。创造世界农业奇迹的以色列,似乎并不把追求粮食单产作为主要目标,十几年前就实现不仅粮食自足充裕,每年还有出口。为什么粮食产量并不喜人的以色列能够做到自己自足呢?把人类所吃的瓜果蔬菜、肉、蛋、奶等食物全部纳入“粮食”范畴。这类食品吃多了,自然就减少对传统的谷、麦、豆三大类农产品的需求。以色列增加“粮食”产量就是发展奶牛业。在一般人眼里似乎风马牛不相及的产业,被以色列人巧妙地进行资源组合,轻松提高了农田的粮食产出。以色列人计算,麦子、玉米、大豆等作物的粮食部分与秸秆的比例大约为1:1,用秸秆作为饲料养奶牛,秸秆与牛奶的转化率大约也是1:1,一头奶牛一年的秸秆饲料大约为11—13吨,而一年产奶也是11—13吨。也就是说,传统被废弃的农作物秸秆经过奶牛的转化,1吨秸秆就可以变成1吨牛奶,变成了人类美味的食物。人们大量喝牛奶,能够大量减少谷物类食物。https://www.pig66.com/2019/145_0811/18142786.html

家园 以色列农业完全无法自给

我非常怀疑你是战忽局以色列处的,以色列农业完全无法自给,吃肉蛋奶菜也不能自给。奶制品、禽类、某些蔬菜水果可以基本自给,还能出口一些果菜。果菜和某些非食用植物是仅有的有净出口的农业产品。所有其它门类的农牧副渔产品都需要进口,而且进口价值远远远远大于果菜植物出口,最大的几项依次是谷物、肉类、和饲料。我下面贴的那个表里写得清清楚楚,你看着难道不觉得心痛吗

通宝推:北纬42度,
家园 我判断也许有误,你也有可能是米国处的

下面是米国农业部提供给农民的出口信息,说以色列粮食出口的文件2020年版的第一句就是:以色列对粮食(包括饲料粮)的需求几乎完全依赖进口;而且几乎每年的第一句话都是这样。你说“以色列十几年前就实现不仅粮食自足充裕”,然后让米国农民都琢磨着往加麻大出口,功莫大焉

点看全图

通宝推:ton,
家园 不知道淡化可不可以解决问题

目前国内沿海城市,淡化的成本已经压到5元一吨了,看目前新疆的水价,应该可以接受?

家园 “何不食肉糜”
家园 7亿亩土地的投入产出和6000亿元的收入被损失掉

农产品副产物是在农产品生产或加工时产生的非主产品,包括秸秆、米糠、稻壳、麸皮、饼粕、果渣、菜帮、畜禽骨血、薯渣、酒糟、醋糟等。2013年,我国农作物秸秆约8亿吨,占农业生物质总产量的50%;粮油、果蔬、畜禽、水产品加工副产物5.8亿吨,其中60%(远低于发达国家的10%)被作为废物丢掉或简单堆放简,形成秸秆、稻壳、酒糟、果渣、菜帮、骨血等农产品副产物的几座"大山"。相当于7亿亩土地的投入产出和6000亿元的收入被损失掉。https://xueshu.baidu.com/usercenter/paper/show?paperid=819828e25185d8a04ebff18d5c5f90d3&site=xueshu_se

家园 这就是纯忽悠

去年以色列进口面粉185万吨,相当于平均每人每天一斤,这像自给的样子吗?

家园 这些问题恐怕更适于作为研究题目,

在实际中多半没有有商业竞争力的处理办法,甚至补贴都不行。

家园 农村不给养猪呀

你说的这些农副产品,本来就是饲料,燃料,肥料。

农村散养猪狗鸡鹅鸭,说起来就是贮钱罐,就是利用菜头饭尾糠糟喂养。猪屎牛屎狗粪鸡粪混拿其他稻草秸秆之类又是优良的服料土壤改良剂。

八十年代的桑基鱼塘就是一个优秀的生态系统。

各种因素的影响下,农村失去了生态循环的能力,甚至农业资本也失去了生态循环的能力。早几年看过一个片子,讲茶场和猪场的综合生态系统,不过估计那个猪场,被灭了吧。

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