主题：【讨论】【原创】马克思哪些东西没有想到？ -- 崂山一道士

1；人类只有一个地球，现在也无处可去，这是全球内卷化的根本原因。

2；在全球内卷化的时代，最大的板块，最大的国家，受到的影响最小。世界上唯有中美的量级，才算的上最大，因此会是最不坏的国家。

3；效率主要是科学技术实现的，而科学技术的发展主要有两大关键，一是市场机制，二是国家投入。

市场规模越大，市场机制就会更加健全，才能够实现良性的循环，只有中美才拥有这种优势。

国家的gdp总量越大，财政收入越多，国家才有能力投入科技，也唯有中美才有这种能力。

4；只要中美不解体，中美的效率就不用担心，但公平问题却是阻碍效率提高的关键。

全球化时代，资本实现了全球化，人民却被困在彼此的孤岛上，资本联合了起来，如泰山会，江南会等等，民众却被分化瓦解了。

全世界无产者联合起来，竟然成了全球化时代最大的讽刺。

公平是什么？

公平是一人一票的民主普选，还是基于公有制的配给制？

碎片化的社会，民众都生活在彼此的孤岛上，全球化的时代，资本家们则仿佛生活在云端，只要不同孤岛上的民众收入产生差距，原本同一阶级的人，就会彼此攻伐，分化瓦解民众真是太容易了。

5；矛盾要么解决，要么转移。

遗憾的是碎片化 与全球化，孤岛与云端的矛盾真的很难解决，美国因为拥有全球霸权，可以将矛盾转嫁给国外；中国因为有中央集权体制，可以将矛盾转移到寄生食利的集团。

这便是中国反腐，和扫黑除恶的主要目的，但这些人肯定要反抗，什么定向反腐论，企业家不是在监狱，就是在去监狱的路上等论调就传的极广，这些人还鼓吹什么钱是自己赚的，想去哪里就去哪里，将债务留在国内，资产转移到国外，国内疯狂捞钱，国外大肆享受。

且不论这些人的钱来的干不干净，他们也只是赚的人民币而已，美元等外汇他们真正赚了多少？还不主要是民众用血汗，以牺牲环境的代价换回来的。

任正非，曹德旺等真正的企业家又是怎样做的？凭着真正企业家的良知，就不会进房地产行业。

建房子的是建筑企业，又不是开发商，开发商实际是金融公司，有一个亿，就能搞起5到8亿的项目，再加上不断的囤地，囤房，抵押，炒作，房地产行业就是中国最大的财富转移通道，是最大的剥夺者。

6；彼此的孤岛

城市里多一套房子，就可能是一辈子也跨不过的鸿沟，城市建设用地，城市住房，必然是最为稀缺的资源和商品，为什么允许囤积？为什么允许炒作？

这就是中国建国以来最大的恶政。

仅仅用房子，在短短二十年的时间，就生生造就了一个阶级，也算得上人类历史的奇迹了。

你有几套房子？你的房子在哪里？就如一道道鸿沟，就如一个个孤岛，将民众分化瓦解，彼此对立起来。

7；碎片化的时代

都说这是个全球化的时代，信息化的时代，实质上对大多数民众而言，这又是个碎片化的时代，彼此孤岛的时代。

阶级也不再是主要源自职业，而主要源自资产，主要源自地域国别。一个拆迁农民的资产，可能是一个小企业主一辈子也积累不到的，美国的工人认为中国工人抢走了他们的工作，香港年轻人认为大陆年轻人抢走了他们的机会。

因此，小确幸开始流行，实际上就是紧紧抱着一个碎片，一个孤岛不放，又排斥他人的进入。

碎片和孤岛的形成，主要是差异化造成的，特别是收入的差别，资产的差别，差别形成裂缝，形成鸿沟，这其实主要是云端上的资产阶级，和统治阶级有意为之，或暗中推动的结果。

8；相对的胜利

不能成为云端上的人，那么拥有最大的碎片，最大的孤岛，就会是最不坏的存在，从国家来看，中美就是最大的碎片，从个人来说，大城市就是更大的碎片，富人区就是更大些的孤岛。

没有绝对的真理，只有相对的真理，没有绝对的胜利，只有相对胜利。

相对的胜利，主要就是剩者为王，不是比谁做的更好，而是比谁做的更不坏，坚持到最后，就算是胜利者。

所有的仪器设备，都是学校购买的，所有的科研经费，是向国家申请的。我当然有一定的支配权，但说我掌握生产资料，我不同意。

我跟学生的关系，是剥削的关系么？科研是一项既消耗脑力又消耗体力的活动。到目前为止，我的绝大部分科研想法都来自于我本人，学生执行；当然有几个学生在实验过程中对方案有改进。我有时还亲自做实验。大部分文章是我执笔并修改的，师生关系算是剥削么？

核心是对资源的占有关系。

因为生产方式在变化，资源从土地、物料、人力等传统范围被大大地扩张开来，特别是知识、数据等被容纳了进来。但所有资源的运用毫无例外是采用交易来实现，所以以货币这个一般等价物为支撑，资本仍然是体现对资源占有关系的基本内容，体现占有关系的仍然以资本为首要要素。什么都在变，但变来变去，资本最大不变，拥有资本和没有资本，仍然是新社会发展阶段下阶级地位的主要区别。

所以马克思主义仍然在回答现今的问题。要问我是哪个阶级？等同于问我有没有资本。在发展中，没资本的下车，资本小的站票，资本大的坐票，顶尖资本控车，一成不变。

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一直以来，上上下下刻意对资本和财产两个概念加以混淆，用保护财产的名义对资本加以保护。但决定阶级的只是对生产资料的所有，而跟生活资料无关。生活资料再多，不拥有生产资料，仍然跟资产阶级没一毛关系。应该把资本（生产资料）从财产中剔除出去，才是对所有人一视同仁的保护了，否则，是在打着保护自有物品的名号，保护特定的生产关系。

狼吃羊，羊吃草，草儿生长靠阳光，这是最简单的自然生态。

那么，社会生态的阳光在哪里呢？

没有社会的阳光，社会生态必然内卷，这是人类文明的魔咒。

战乱，瘟疫，溺婴，阶级，宗教等等就是内卷魔咒的主要表现。

摆脱内卷的方法，到现在也只有两种，一是发现所谓新世界，二是发展科学技术。

人类只有一个地球，要开拓星空，必须要科学技术，因此，社会的阳光只有一种，那就是科学技术的发展。

科学技术的发展，主要源自人才的培养，因此，人是最重要的。

人才主要有两种，一是主动性人才，主要是兴趣爱好驱动的，二是被动性人才，主要利益得失驱动的。

科学的发现，技术的发明，关键在于兴趣爱好驱动，甚至使命驱动的主动性人才。

所以，人口的再生产，人才的再生产，就是人类生存发展的根本，是科技发展的源动力，而多元的市场机制，和集中的国家支持，则是科技发展的两大驱动力。

马克思预想的共产主义运动，主要在发达资本主义国家产生，而不是落后资本主义国家，或半殖民地半封建的农业国家，应该是预料到了阶级斗争，主要是一种内卷化斗争手段，只有在发达资本主义国家，借助最发达的科学技术，才可能避免陷入内卷化。

不断革命，继续革命理论的提出，也应该是看到了社会主义国家建立后，难以避免陷入内卷化的一种解决方案。

阶级斗争，唯有在全球取得成功，依靠最发达的科技，和全球的资源，才有可能走出内卷化。

随着人工智能时代的到来，第一产业第二产业将主要由机器和人工智能去做，人类基本摆脱机械的被动劳动，将主要从事人口的再生产，和人才的再生产，这样的时代，可以看做是共产主义的初级阶段。

科学技术，唯有科技，才是社会生态的阳光，而这种阳光是由人发挥的，更多 的人才，甚至天才，就是人类社会的光之源。

人口的再生产，人才的再生产，主要是在制造希望的光源，文明的光源。

这一篇文章的质量相当的高。我先写好，等会儿再给你保推啊。

现在的问题是全世界的资本家联合在一起了，无产阶级被分割了，分割成一个个碎片，然后被资本家集团分而化之，逐个消灭。

这就是上一轮共产运动高潮以后的悲剧。

2

更为过分的是在某些国家，无产阶级甚至连组织自己力量的权力都没有，更是没法获得平等地位。

国内还好一点，带头大哥还认为自己是无产阶级的代表，即便再过分，也在纸面上和口头上是这么称呼的，这就对带头大哥的行动和资本家的行动产生了牵制的效应。会约束资本家在做事的时候不要太过分。

3

关于整个地球在内卷，我更是认同。人类作为一个群体，斗，斗，内斗，还是主席说的对，不要总考虑与人斗，还要考虑与天斗。这样才能够走出地球的困境。

所以从这个意义上说，美国人老想内斗，老想和中国斗，而不想着和中国合作走出地球，这就是反人类。因此，那些在中美斗争中开第1枪的人，就是反人类，他们的行动注定了他们最终将要失败的必然结果。

抹角，这样最好：

《共产党宣言》并不是你的宣言，也不是你所处这个时代的研究报告。它的内容有一般性的，也有特殊性的，不可一概而论。因为它的一般性原理，可以指引后来者继续革命的道路；因为它的特殊性，可以用来启发当时革命者认清时代特点，采取必要的革命行动。

恰恰是你所引的这段话，“但是，我们的时代……”是指1848年时代，而不是2020年时代。

即使你是个经济上依附于资产阶级的知识分子，如果你认同自己的观念为无产阶级，那么你在观念上也不应该是质疑这个时代个体所处阶级地位的复杂性，违背了《宣言》“简单化”的论断——本来就不是为你一对一服务的好吧，而是应该思考世界资本主义初兴之时的阶级分化为什么会那么清晰，而你现在所处的时代，为什么会出现自己分不清自己属于哪个阶级的现象。

这可能才是你正确的求知思路。

今天，已经不是80年代灯改时代通过政治权利资源输送可以毫无节制地用无知挑战权威的时代了。只要挑战了，就可以在“不争论”羽翼的庇护下，“一飞冲天”，扬名天下。

挑战，不是不可以，但是起码要符合逻辑——形式逻辑到历史逻辑。如果对原文所指的具体意思都没有弄清楚，就“勇敢”地质疑，那不是勇敢。

我本人也是一名研究人员，对这个深有体会。

老师教授学生的过程当然是一个付出的过程，但我认为对学生还是有剥削的。虽然点子是自己出的，但占用了学生的体力劳动，有时也有脑力劳动。

这个非常像是资本主义早期的小作坊生产关系的一个缩影，老师傅和学徒的关系

你能获得科研基金只和你在学徒制中身份，学历和等级关系相关。而你掌握的实验器材，只是你的工具而不是生产资料。你完全可以租借别人的实验器材，来完成你的实验，完成你的升级文章。但你租借不到别人的学生，也不能购买社会上的普通劳动力。学生也不只是为了工资干活，更是为了在等级制上上升干活，为了有一天能在你的地位上作你同样的事。所以什么时候，导师和学生是签约式的人身关系，比如专门才艺培养的演员工厂，才能上升到资本主义的生产关系。

且不说“概念创造世界”、“社会主义国家是被马克思的概念创造出来的国家”、“思想进入历史”是否体现了Marxism里的唯心主义倾向。

知识分子这个概念，我说说我的理解（Marxism向的理解），很可能不准确，欢迎批评指正。如果其收入主要来源于受雇佣劳动，知识在劳动层面是跟劳动复杂程度相关，但由于脑力劳动与体力劳动的差别仍然很大，在明显超出普通产业工人的经济基础上，他的思想往往更倾向于小资产阶级；如果其主要收入来源于资本经营/雇佣剥削/参与剩余价值分配，他就是资本家，哪怕他同时还有科学家的身份，这不影响他在Marxism里本质是资本家，比如我举个袁隆平的例子（这个例子在墙内或许会冒犯到很多人）。

具体到近现代中国，又要明显分成基础教育大规模普及之前和之后。主席阅读和理解老马的著作也有个过程。

欧洲的市场经济主体是不是“商”？是不是一直和欧洲的其他3大阶级农工士共存？

你所说的“阶级”又明显不是Marxism里的概念，你所说的“资本主义国家”、“资本主义市场经济”究竟指什么？百度百科相关词条里非Marxism的解释？

自己瞎琢磨的，没受过什么系统理论训练---这也让我不受什么束缚，马列主义我也订了林容小号的帖子在学习呢。

我为什么要溯源资产阶级这个词呢，是看过张维迎写的一篇文章说西方2,3百年前发明的资本主义市场经济制度怎么怎么NB之类的话，觉得他的话不对，因为市场经济中外古今一直就有，市场经济一些基本要素像货币，银行（钱庄），记账方法的出现，股份制，中国古代也有（出现年代早晚不同）。

就你说的问题我谈谈我的想法。

首先我得说我是站在马克思理论之外看的，这样就不存在知识份子算不算资产阶级或剥削阶级的问题。

按你上面帖子给出的马克思的说法，资产阶级只出现在资本主义社会里，封建社会没有，那么社会主义自然也该没有。但市场经济社会主义社会有没有呢---我不知道马克思怎么说的，计划经济是他的设想还是列宁的。

实际是我们改开后逐渐肯定了市场经济制度。而且以后除非再出现个牛克思，或来次有影响的大革命，市场经济仍然会一直存在下去，那么剥削也会存在下去。

按马克思的说法的话，资产阶级的出现---能占有生产资料，剥削劳动者应该是因为第一次工业革命科技进步和社会分工的结果（这是张维迎西方发明资本主义制度说法扯蛋的原因），马克思否定了资本主义社会前有大规模剥削---这么说没错吧，有也是资本主义萌芽---他这个说法我觉得不大对头，因为这可以归结为仅仅是科技进步的结果，剥削的本性就变了---剥削应归结于人追逐财富的欲望，不管有没资本主义。

在西方没有大一统，没有强大的官僚阶级，多是贵族领地或贵族为统治者的再大一些的小国家，贵族没灭后资产阶级可以自然上位（美国是最典型的，他们前面没贵族阶级占位），我国历史上大多数时候有强大的国家官僚系统（文武皆备）---知识份子就是官僚阶级的主要构成，商人就没抢权夺位的可能性。

马克思关于社会主义和共产主义的理论是科学呢还是空想呢还是科学呢---我说是空想---但历史不可逆，他的富含正义和公平的革命理论已经造就了一个新世界，改变了全世界的价值观（包括资本主义国家），让我们的国家摆脱了百年的屈辱，站在了一个新起点上，我们在这儿聊呢不过是希望他公平正义的理念得以继续在我们的身边，我们的社会---在现实层面呈现。

血汗工厂老板煤老板榨取了工人的血汗钱，把钱交给房地产老板或者女明星或者算命先生，再然后是各种金融骗子公司各种圈钱，万贯家财基本上不到30年时间作完，牛逼者复归于贫穷，肉都烂在锅里了，国家不是非常在乎钱进了谁的腰包，不定期反腐打黑介入一下。

富裕的日韩与富裕的北欧澳新，人民都比较佛系了，焦虑多一点就是内卷，淡定多一点就是从容平和吧

在学校的时候完全不感兴趣，纯粹是应付考试，大学里教的也比较机械僵硬，更不用说教材内容本身就很修正。进入社会后有了点阅历，再结合原著里的一些文章，才开始有了认同和一点点自己的理解。

资产阶级和资本主义生产方式最初是在封建社会里发展起来的（而不是资产阶级只出现在封建社会里）。本主题下面我有个回帖就是关于这个的

https://www.talkcc.net/article/4539936

老马有没有关于社会主义市场经济的论述，我只能说选集里没有，全集那么多卷里有没有不知道。选集里有篇入门级别的《哥达纲领批判》，里面谈到

在奴隶社会和封建社会肯定普遍存在剥削，我不清楚马克思哪里否认了资本主义社会前有大规模剥削。资本主义的萌芽和发展肯定不仅仅是科技的进步以及应用，生产过程的社会结合、生产资料的规模和效能、自然条件也是相关因素，一个直白的例子，作坊或手工工厂里某件商品生产工序的拆解与分工。

可以用其他体系的理论进行解释，但如果把其他体现里的个别概念套拿到哪怕是中特语境下的相关概念（中特相关概念已经很修正了）中去推演，很可能是不自洽的。

前提是别太狠了。

你看看郭德纲和曹云金，就知道了。那一套东西郭德纲自己都不敢走了。

不过别伤心，树立正确的人生观，好好对待学生，官兵平等，互相学习，我们不唯成分论。

要不然？

还是亲不亲，阶级分！