主题：地图头终于故去了，说一下对他执政前后的印象 -- yg1993

1.他上台那会是85年一月，我那年14岁，记得他第一次公开出来讲话是在85年夏天，在海参崴。他是接替死去的苏联领导人挈尔年科，我记得咱们国内当时派了月月鸟去苏联吊唁。当时国内对他印象普遍比较好，至少年轻，说话不至于含糊不清。

2.苏联80年代初流年不利，连着死了三位领导人，勋章帝 安德烈波夫 挈尔年科，后两位离前任中间也就隔了一年时间，不然也轮不到老戈出来。

前些日子河里有人提到，老戈当时的竞争者是莫斯科市委书记格里申，但是格里申和原来的秘密警察头子贝利亚是亲家关系，在讨论领导人人选的时候，有人把这个搬出来说事，于是格里申就出局了。现在感觉就是有点造化弄人，小人物有时候也能够改变历史。

3.老戈刚上台那会，中苏两国国力军力相差悬殊。80年代苏联的主力运输机是伊尔76，我们国内运八这种老飞机都没整利索呢，运八的原型机安-12苏联在74年就停产了（现在看来是个错误），而且运八性能上还比安-12要差一些。伊尔76要是80年代放在中国，那绝对是神一样的存在。

就好比87年，美国空军的雷鸟飞行表演队两架石榴姐跑中国来表演了一番，对当时解放军震动非常大，所以88年我们的三代机工程就启动了，这两者应该是有关系的。

同样是87年，老戈访问了印度，答应卖给印度50架米格-29，当时我刚刚接触军事类杂志，和同学说起这件事，大家还挺羡慕三哥的，当年我们和印度边境发生了摩擦，差点演变成战争。

同样是87年，老戈出了一本书叫做《改革与新思维》，也就是从这一年开始，他就走上了不归路，上台的前两年他还是循规蹈矩的，没太干出格的事，记得86年他和里根还在冰岛谈了一次，什么也没谈成，表面上挺强硬。

4.91年的海湾战争，那时候苏联还没完蛋呢，但是华约已经不存在了，家里老人就说，如果华约在的话，美国绝对不敢把伊拉克炸成那样。觉得要不是老戈自废武功，99年南联盟，两次海湾战争，都是不成立的，美国要忌惮很多。91年那次，美国是把在欧洲原来对付华约的力量都调到海湾去了，最后一战封神，太多人对美军美式武器产生了迷信。

5.86年开始，美国联合中东产油国超产石油，价格暴跌，依赖石油收入的苏联一下子就没有多少外汇可用了，经济上马上陷入了困境。后来有消息说，苏联军方当时有绝地反击的打算，计划87年趁着华约组织还存在，对北约发动致命一击，但是后来没有搞成。

其实就算当时爆发战争，损失再大也比国家解体损失小的多。个人觉得即使华约北约爆发全面冲突，互相扔蘑菇弹的概率也不大，最后还是谈判收场，汤姆克兰西的《红色风暴》那本书感觉不错。

6.有人说苏联解体的必然性，我很不同意，想当年民国就是烂成那样，可是还是能维持表面上的统一，西藏新疆这些地方，也是承认南京国民政府的。91年苏联困难再大，也比民国强了百倍不是！

大国领导人，一是能治国让普通国民过安生日子，二是能掌控权力让下面人听你的，如果两者不能兼备，至少也要具备其中一条，老蒋就是后者的典型，91年中正去坐那个位子，苏联也分不了家。老戈就是两条都不具备，国家治理不好就算了，可是一点腹黑的手段都没有，让个酒鬼叶利钦欺负成那样。

6.老戈当时的警卫员都是克格勃的人，领导人身边的保镖都是可以带武器的，怎么这些人里就没能出个勇夫，91年政变前几个月一枪把老戈崩了。老戈那时死了，应该是利加乔夫继位，至少苏联可以保住。

十来岁这么关心苏联领导人。我当时没啥印象，也不在乎，中国的都不大熟。我记得当时对毛主席，华主席比较熟，农村家里都挂像。老师说现在中国是胡主席，我还说净胡说的胡么，被老师骂反革命，踢了一脚。结果他很快就下去了，不知道和我挨得这一脚有没有关系。

大事件的时候，老戈才进入我们的认知，当时老百姓说的都是孩子们都没吃没喝那么多天了，为啥电视上老报一个老外的访问，一个外国人哪有那么要紧。那会知道了这个外国人姓戈。电视上常说的是“正常化”。

海湾战争比较深的印象，是因为我们军事课本来教的都还是越战、华北军事大演习的东西，地雷，雷管，木头把手榴弹这些，打的枪还是五六。结果一节课军事老师突然拉大家去看“闭路电视”（年轻人可能都不知道这个词，老人应该开始坏笑了）。卧槽，发现人家美国打仗都是靠飞机炸的，我们流传的“工兵滚雷”根本用不上。那会大家感受就是还是把防核、防化学好比较重要。我记得班长（有见识，海航子弟，开班会知识竞赛提问紧急状态委员会的名单，除了他没人知道）说让大家放心，我们县不值一个核弹。

• 我和箪食互相拉黑了

特征：

1。反装忠

2。作为左派却崇美

3。总幻想用斯大林的铁腕来推行新自由主义改革，就像地图头那样

4。他同情地图头

5。和地图头一样，他真信自己那套东西（至少嘴上是这样），都以为自己就是正统共产主义者。

就是乡下人进趟城,被花花世界迷花眼...

马逆真正变化,是在10年后去趟美国....在没有亲眼见到这花花世界前,唾沫星乱飞,觉得美帝不过如此,真到过,立马心态崩了,虽然其还维持左派人设,但毕竟做媒体的,说得越多,本心爆的越多.,瞒不住的.....

其实,马逆这种所谓左派,太多了..改开后,大批老干部及其家人子女对西方的下跪,就是佐证,这些人可是枪林弹雨中活下来的........其前期的左,根本就是坐而论道,在家空想而已...真碰到差距巨大的现实,立马崩,反身撕咬更烈...说到底,就是没见识....算个屁的左派....

真正的左派,是真正见过这些花花世界,但经过比较,分析,更坚定的要打破这不平世界的观点.......我虽然不赞同其观点,但很尊重其为人.....

不管支持也好，反对也好，现在西西河，他仅次于铁手出名了。

国外的消息渠道只能靠这个，还有就是电视的新闻联播和电台广播，哪像现在。网络这个东西确实改变了整个世界。

他年轻时在巴黎待过，也算见过世面，但是后来左的出奇，弄得后来tg都不好意思提他了。

就是没用隐形飞机和巡航导弹。

地图头的特征概括应当是：

技术官僚出身，躲过历次政治斗争，毫无政治觉悟，偏要掌权为生。

TG这边，与之部分相似的可有好几个呢。

Tg这边，我看最像他的应该是王明。

我们当时只有广播电视报和中学生学习报可以看，谁要是自习课的时候从桌斗里抽出一张《参政消息》，那跟现在同学聚会开出一辆兰博基尼感觉差不多。

谁都可以去看

格里申应该不是贝利亚的亲家，至少不是贝利亚活着时候的亲家。格里申生于1914年9月，贝利亚1953年12月被处死，就是说贝利亚死的时候格里申才39岁，两人这时是亲家的可能性非常小。

戈尔巴乔夫的党内竞争者主要是是利加乔夫。在安德罗波夫（1914-1984）和契尔年科（1911-1985）都是短命总书记之后，苏共要找一个年轻一点的总书记。而格里申也是1914年出生的，显然不符合这一标准。戈尔巴乔夫1931年出生，1980年成为政治局委员。利加乔夫1920年出生，1983年成为负责意识形态的中央书记，1985年成为政治局委员，利加乔夫还很健康，去年才去世，活了整整一百岁。

老戈在1986年二月召开的苏共27大上就开始了他的改革路线。

第一次海湾战争的时候华约还存在，华约是1991年7月1日才解散的。不过海湾战争时华约确实已经半死不活了。

比如县公安副局长这样的有，派出所长就不行。能公开给人人看起码94、95年以后了。当然可能你们发达地区放开比较早，或者你们校长级别高不怕担责任，把自己的那份贡献出来。