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主题:【讨论】华为到底该不该下场造车? -- 贼不走空

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家园 【讨论】华为到底该不该下场造车?

摘录两段,其实题述问题应该转换为“哪家车企愿意给你帮? ”

余承东今天其实有三个非常重要的观点:

1,作为一家被美国制裁的企业,欧美日的车企不会选择华为作为智能化供应商

2,国内新势力也不会选择华为,李斌和李想当时也在台下,他们有自己的商业追求。

3,传统车企怕“失去灵魂”,也不会选择华为

从这三点来看,我认为余承东对目前华为如果只做供应商,只做车机系统的规划有着非常清楚的判断。

如果华为自己不造车,自己不用,那么你车机系统搞得再好,智能座舱再牛逼,它都会有很大的发展局限性。

华为不造车,要帮助车企造好车,那么,问题是,根据余承东的三个观点,哪家车企愿意给你帮?

华为最优势的领域应该是车机系统吧,但是对于比亚迪来说,我的车机系统不能用吗?完全外包托付给你华为?我新能源电池也并没有交给宁德时代呢?

#车机系统大比拼#比亚迪的车机系统应该是目前市面上最好的吧,搭载的是DiLink 3.0系统,比亚迪家目前最先进的系统

家园 不该

华为还是去打通芯片产业链吧,那才是它的正经事。

汽车这一块,有比亚迪顶着,问题不大,华为做这个算是不务正业,而且它也未必做得过比亚迪。

不该
家园 传感器类、控制器类、交流发电机、ESP装置类安全系统 -- 有补充

题述博世的领地。。。华为要做新能源汽车市场的博世,目前可行的方案就是专利授权(如有)收专利费吧。

比如说传感器,东西不大,但是附加值很高,发动机上爆震传感器、曲轴位置传感器、凸轮轴位置传感器、进气压力/温度传感器、发动机进油量/进气量传感器及氧传感器等一系列动力总成感知元件。覆盖面广、精确度高、稳定性强,使得博世牢牢把控着Sensor领域的霸主地位,议价能力极强,任何一家汽车企业都无法不与之合作。

自动驾驶技术或许复杂,我看十年内还不能完全成熟,暂不能产生商业利益,远水解不了近渴。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 无人驾驶都是扯淡自动驾驶都是忽悠 -- 补充帖

比亚迪王总如是说,最终就是个高级辅助驾驶而已。印证本人观点。

至于人工智能是不是扯淡,我想这么说,但是因为没有公信力,只能等大佬说出来再跟在大佬后面说。

家园 这些是钱的问题

而芯片产业链是命的问题。

孰轻孰重,一目了然。

家园 愿赌服输

你造车,向下游扩张自然是自主选择范围,做好了确实能赚钱。但是也要承担因此带来的负面影响:出于自保,其他车企会尽力避免使用华为系统,造成市场份额减少。

见前补充 4879713
不该
家园 华为的长项还是在软硬件结合方面,芯片太偏硬件了

造车本身也是很硬件的,已经一堆人掺和进去了,华为不去也好

车机系统是软硬件结合的,华为做这个应该是有机会的

固然外国车不会用,顶级新能源玩家不会用,但国内车企是不是个个都不用可未必

大些的厂子,自以为能比划比划的比如上汽固然不会用,但小一点儿的,你让他投入巨资搞车机系统,他心里也发毛。现在国内车企还挺多,正是春秋战国时代,华为还是有机会成长为新能源汽车的博世

以前我觉得华为搞激光雷达应该很好很快可以出成果,但现在搞了2、3年了似乎也没有特别厉害,看来迷信华为也是不对的

总结下,我觉得华为不去造车,为造车的提供车机系统和服务还是比较适合的,做汽车界的新博世新安卓新windows

家园 学到一个词:车云

今天,汽车进入电动化、智能化、网联化时代,华为用“软件定义功能”,用“算力来驱动马力”,用“比特来管理瓦特”。华为在 ICT 领域耕耘了三十几年,其希望通过在 ICT 领域的积累,为汽车产业提供一些赋能,帮助车企一起做得更好。

在研发投入方面,华为汽车业务领域每年的投入近 100 亿元人民币,直接研发人员有 7000 多人,间接的华为平台人员投入可能超过了一万,涉及车内光领域(车载光、大灯、HUD、AR HUD 等)、智能座舱、智能驾驶、智能网联等领域。

其中,智能座舱方面,华为在终端领域已有十几年的投入;智能驾驶是华为投入最大的领域,芯片、算法、云,整套的东西都需要支撑它。在智能网联上,因为华为过去是做通信的企业,包括奔驰、大众等主流车企在 T-BOX、车联网的动力模块以前都是选择华为,这两年因为制裁,华为退出了很多合作。

在“三电”领域,除了电池以外,电机、电控、电源管理华为都在做。在车云方面,华为也有整套的技术方案,“如今的汽车 OTA 版本升级、维护服务、智能驾驶,都需要 AI 的集群训练,华为三十多年来在 ICT 领域积累的技术和能力,拿到车上用,给汽车产业贡献一些价值。”余承东说道。

————

有空再详细了解一下博世的历史。例如传感器,是奔驰宝马奥迪做不出来吗?是技术原因还是国家的产业统筹规划协调?

家园 华为造车是赌命

余大嘴说的没错, 只有很少的边缘车企会用华为的车机系统,不自己造车确实不可能养的起华为.

但是余大嘴没有说的是,如果华为造车也是在赌命,造车的投入,市场风险,远远高于造个手机.

那么,问题就是,华为要不要赌?

家园 未来会改变的,拐点是所有的车都有信号相互提醒

需要执行力强的政府确保上一代车下路。四处转头一看,还得是土共,这不想赢都不行啊。美国那时候还在为谁来为建设充电站买单而吵吵闹闹。

家园 今天看到一个说法:华为激光雷达不单卖

只打包出售车机系统

车企议价能力很低

不愿意服务大量客户,这可不是好兆头

https://user.guancha.cn/wap/content?id=968776

但是后来发现,华为做的不是像博世和大陆那种刹车、转向等自动的标准化部件,而是软件、算法、云、芯片这些智能化增量的东西,很难像标准化的部件一样大规模地去卖,它需要跟车厂深度地卷入,不断地做 OTA 版本升级,不断地迭代。

https://user.guancha.cn/wap/content?id=968720

华为要做供应商,当然要面对大厂的需求,大厂可能要的是你的激光雷达及其信号处理单元的解决方案,比如这个套件卖1-2万元都可以,但华为不能说你只能用于所有的电控一揽子解决方案,如毫米波,摄像头、车机、电控和智驾都要选,动不动5.6万甚至十几万。这样厂家都没有任何方面的“自留地”了

家园 王传福: 氢能源汽车就是扯淡

发现这位老总彻底放飞自我用这个词用的很溜啊。

你说的那个可能性还是有,不过得精细规范化,排除非标体,禁摩托车电动车自行车,所有室外活动物体严格遵守交通规则。

家园 华为的强项是云,应该造的是自动驾驶电子轨道化

就是有个在车辆自动驾驶本身数据以上的监控和反馈系统。把路况,车况统一起来的AI警示系统。比如除了车辆本身对路况的分析判断,还有个可以链接到云上的路况,车况的AI数据链。最终形态就是可以根据云数据自动躲炮弹的军事车辆。

家园 三年前就该造车,现在有点晚了,

华为想做供应商根本没人用,华为的优势是品牌,系统之类的优势并不明显,想着电动车领域的博世是很难的,电动汽车驾驶系统和座舱都是各家自研为主。

三年前入局,现在正是丰收时,现在入局,已经被头部几家站稳了。

家园 大家支持华为不是想看他与比亚迪厮杀

1,目前的新能源汽车还算不上智能汽车。

2,智能汽车也不是只有无人驾驶这一条路。

1和2之间空间很大,华为应该在这里发力。大家支持华为不是想看他与比亚迪厮杀的,我们对华为的期待不止于此。

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