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主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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国际歌还有这呢：
我们要做天下的主人
这是最后的斗争 团结起来到明天
英特纳雄耐尔就一定要实现
目标当然是消灭剥削阶级啰，社会主义依然是阶社会。怎么体现消灭了剥削阶级？生产资料公有，按劳分配。反帝反压迫是达成生产资料公有，实行按劳分配的手段。
就是我要吃饭睡觉打豆豆，要吃饭睡觉打豆豆我得有钱花，那么赚钱花钱是手段，吃饭睡觉打豆豆是目的。
譬如你出国买了一台手笔记本电脑，自己用，那过海关没问题。你要是带五十台，看能不能过海关？这算走私，起码你要补上税款。
毛时代农贸集市很平常，互通有无并不是罪。所谓投机倒把，你拉一车大白菜过冬，只怕还不够格律，怎么也得一车皮大白菜吧。
主要还是个规模。你开个饭馆雇几个人，大概算是个体户，连小微企业的规模都没有。对大企业搞计划经济，一般老百姓其实是感觉不到的。
瞄了一眼你们两人的帖子，简单说两句。
这其实是非常简单的逻辑推理：当年如果容许像今天这样自由买卖，就不得不容许企业家搞工厂生产，要搞工厂生产，就得雇人，要雇人就算剥削，这不就跟当年的路线相矛盾了？当年有可能允许剥削存在吗？
话说回来，会不会是你的红米酒喝多了，产生了思想钢印，认为当年已经很自由了？😉😉😉
有没有人管，取决于几个因素：
1）规模和有无利润。真的家庭间的“互通有无”一般是被允许的，但上规模的、有利润的，那就不行了。
2）政治气候。政治气候宽松的时候好一些，紧张的时候就不行。
3）有没有人想整你。如果有人想踩着你往上爬，就是合理的也能给你整成不合理。
总体而言，新中国前30年的重农抑商，在历史上并不过分。尤其考虑到其面对全面战争的态势，那就太仁慈了。唯一的问题是，新中国真能在基层抑制商业。而以前皇权不下县，抑制不了。
以当年的情况，不搞社会主义改造，充许资本家继续作威作福，中华人民共和国就没有了。
我反对的是你们描述的前27年经济搞得很差，体，群众毫无自由的钢印。
我说的逻辑推理是，是推断当年的经济制度不允许自由买卖（当然不是说农村集市那种小买卖）
所以，当你说改造，你是不是说社会主义把资本家从魔鬼改造成人？但是，当年都没啥私营企业了吧？哪来的资本家？
首先我赞同一国可以建成社会主义，这是由于当时资本主义社会内部激烈的矛盾决定的，这个矛盾就是劳资对立，还有资本主义外部矛盾，暴力扩张导致的民族矛盾。
然而建立到建成还，需要一定的时间来检验，关键之处在于生产力能否巨大提高，长远之处在于分配能否惠及大多数人。
苏联在生产力发展方面无疑是成功的，以公有制为基础，采用计划经济的方法，快速实现工业化，以这个生产力为基础，社会主义稳定运行应当可期。
然而关键在于如何分配，什么样的分配是公平的，这是个全体国民的认识问题，而不纯粹是个人财富多少的问题，人的欲望是无法准确定量的，所谓人民日益增长的需要，是永无止境的，分配的问题不能统一认识，社会主义的稳定运行必然受到影响。
所有问题的根源都在生产如何提高，分配如何公平，难就难在什么是公平。
不同群体或阶级，认识程度差异极大，只从自身短期利益得失角度考虑，没有长期宏观思考的能力，这是资本主义市场经济仍然占主流的根源。
生产力提高了，人的认识如何提高，并没有清晰的道路。
你能说出这句话，说明已经有很大进步。这个学期进步之星看来你拿得到。
当然不是说农村集市那种小买卖
目标有了，怎么达到？怎么巩固？怎么发展？这是个问题。
你要不要再给多一颗小星星给我？
截屏死活贴不上来，只好复制黏贴过来，有兴趣的河友可以去微博看，博主叫半个空中飞人
有时候我们只需要多追问一句“怎么XX“，问题就会自己暴露出来。
根据最近互联网冲浪、微博吃瓜的经验，发现好多朋友有个习惯，就是在人云亦云的过程中，并没有想清楚自己说的话到底意味着什么却把自己转述的别人观点当成某种万灵药。最典型的就是把“提高居民收入”这句在任何场合下都永远政治正确且实质上似乎永远正确的话，当成某些问题的答案，比如说:
1、我国产业界面临外需收缩、盈利转低的局面，导致价格层面出现了“通缩”的苗头。那么要如何解决这个问题呢?专家告诉你，要提高居民收入，扩大内需。
2、要如何解决目前国内需求呈现出的人茫茫多、盈利却逐步下滑的局面呢? 专家说要提高居民收入，支撑行业收益。
3、要如何解决居民当前热衷储蓄、消费欲望不强导致内部相对不足的问题呢?专家说，要提高居民收入，让居民消费有底气。
于是，好像是个什么经济问题，最终解决方案都是提高居民收入。如果大家也察觉到了这个苗头，然后再反过来问自己一下，以前经济增速很高使得社会面遭遇通胀压力的时候，居民收入就不提高了吗? 居民收入提高是不是一定能解决财经媒体习惯性热炒的什么通缩、增收不增利、消费偏好降低等问题?
反问完之后，更进一步，我们就要追问这样一个非常自然且丝滑的问题:“怎么提高居民收入?”如果大家能把问题往前追问一句，就会发现抱有如此观念的人会一下子减少一大半，因为大部分人都只是跟着说“提高居民收入”，他们连“居民收入”是什么都不清楚。而正是这么一群人，他们就敢无比自信地说出自己认为无比正确的解决方案，属实是非常奇怪了。
而要搞请“如何提高居民收入”，首先，你得知道“什么是居民收入”。如果很碰巧你在这个领域恰好搜索过知识，那么可能会给出这么一个答案:
居民收入主要由4部分组成:工资收入、经营收入、财产收入、转移收入。
到这里，我相信能给出这个答案就已经意味着战胜80%的人了。然后你再进一步问：“4大收入分别是什么、差异是什么? ”又可以淘汰至少10%的人。
接着我们可以继续往下走，问:“提高居民收入要从提高4大收入入手，那么提高居民4大收入的方法是什么?您能给出一揽子解决方案吗?”到这里，基本上可以把嘴上挂着提高居民收入的”进一步淘汰9%，现在只剩下1%的人了。
最后我们可以补一句:“提高居民4大收入的这一揽子方案里面，如果实施了，那么这些方案对应的不良后果是什么? 你们说的这个方案对全社会来说，到底是收益大于成本还是成本大于收益呢?
如果我们追问节奏到这里，相信可以淘汰全部部100%大大嘴上叨逼“提高居民收人的人，为啥是100%呢?因为知道要怎么解决这个问题，哪怕只是提高其中1项收入的都没空在微博上对这种声音进行回复人，而想用140个字或者几十分钟访谈、视频里面，就把这种通天级别的问题说清楚的人基本上都是骗子。
所以，有时候去伪存真没那么难，多问一句”为什么”、多问一句“怎么做到”，以把有些人的底子拆穿。
你说的“难就难在什么是公平”，我太同意了，然后我会现学现用：众河友，怎么做到公平？😄😄😄
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你不是讲逻辑么？没有怎么割？你之前还认为农民养个鸡都不行（大意）？
当年是我爷爷到上海落脚的滚地龙，后来改建成一间屋，这个房子肯定状况不佳，但算面积。家里房子多，反而分不到房子，因此我父亲把这间房子卖了，800块钱，当时是一笔巨款。
我老家的房子是1965年翻建的，需要购买建材。从木材到砖瓦等，本地建材质量都不行，我母亲从老家出发，租了一条船，船上有本地的粮食，一路往长江上游走，卖粮食，买建材，最后花了3000块钱买了价值1万元的优质建材。
对于一个农村妇女来说，如此壮举，是一生的骄傲，老人家没事就会和我重温当年的过程，因此我对65年中国长江中下游的木材市场、建材市场了解甚多。
你看，无论是房子，还是建材，金额都不是常人工资的几十倍上百倍，那时的中国一样有市场，一样存在交易。当然，市场交易不一定是私人和私人，也可以发生在私人和企业之间，乃至企业和企业之间。
其实中国的供销系统有历史悠久的春秋订货会，有全国范围的，有华东几省一市的，有地级市范围内的，大小不一，经常此起彼伏。http://www.qgtjh.org.cn/
上面这个链接，就是迄今已经110届的糖酒订货会，被业界成为天下第一会。
此外，各行各业都有自己的订货会。中国的经济，即使在1970年，也不是你想象的那种上级主管部门自己敲定一个数字，底下埋头生产。
社会意识往往同步显现出来。我提两段转变节点，一是1993-1997年，二是2022年-2023年。
在于生产资料的所有权，我就请你解释清楚，当年是否允许私人办厂，允许私人雇人生产，允许私人购买原材料？
因为这些涉及路线问题，而且涉及一国经济的制度安排。
至于你说的这个
在60年代末70年代初曾经在上海卖过房子
全国不知道有多少例子？像今天一样随意可以买卖房子？