西西河

主题:C-5 银河运输机“有趣”的绰号 -- fakeone

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家园 大不一样,一个是建立低端环境,一个是适应低端环境

为啥美国NB,因为美国的社会环境让创新有回报,所以为了在这样的社会发财,大企业要走创新的路子。

联想按柳传志的路线在中国发了,从默默无闻的附属企业变成国际知名集团。作为企业领导人,柳传志是对的,倪光南是错的。因为在一个比low无下限的环境下,往low里走就是正确。

科技创新极其NB,输变电行业技术水平远远领先国际同行的国家电网,根本没有得到合理的宣传,反而宣传搞抄袭的私企为爱国标兵,自然大家就蜂拥而上搞抄袭。

家园 继续装傻装瞎

怎么你自己提出的C919什么时候找到第一架订单的怎么不提了,你不是把C919当样版的吗,详细点介绍一下c919是怎么样从2007年立项后怎么样开始找客户的啊。

至于运十没客户当然怪邓小平,原因己经说了多少次了,不过你有装傻装瞎大法,可以视而不见继续不要脸的把锅甩在运十身上。

通宝推:真离,
家园 我还感觉你得了计划经济的真传呢!

当年美国那么多电脑公司,什么Compac, Gateway, Dec, Sun,Vax等等,全都被淘汰了,就连IBM的PC部门都被联想收购了。

市场经济真的就是这么残酷,走慢一步,就被淘汰了,一句话,成王败寇,根本就没有时间让你慢慢发展。

“大人,时代变了”😉😉😉

家园 百度一下举手之劳的事

我想偷懒都不行:C919第一个订单是2021年3月1日公布的,适航证是2022年9月29日获得的。我只是用这个例子证明,不用傻乎乎地等到全部试飞完成,拿到适航证才开始销售。

至于你这句话:

详细点介绍一下c919是怎么样从2007年立项后怎么样开始找客户的啊。

所以说你没有商业常识,具体怎么找客户,那当然是业内的机密了,谁会主动公开自己的客户渠道啊!

家园 共同点:把两支国家队带向低端制造业

一个成为全国人民的笑柄,

一个成为全国人民的伤疤。

家园 当大稻光靠插科打诨可不行,一个更挑战的问题

邓是个政治高手,他特别强调他与毛的不同,这也是他给自己的政治定位。

尤其是1974-75年他与四人帮的权力之争,更使得他格外看重这一点——我觉得除了他的政治理念,他的这点政治小私心也多多少少扭曲了他的决策。

现在我们已经知道了邓公做出了决定,运10是四人帮弄的,不管是出于邓公的政治理念还是对四人帮的厌恶感,他以莫须有的罪名对运10赶尽杀绝斩草除根,即使半年后运10试飞成功也没有动摇他一丝一毫。

我现在提出一个更挑战的问题——

如果没有美国人伸出的橄榄枝,邓公会让运10活下去吗?

家园 所以说你装傻装瞎啊

你自己在上一个贴子里不是说项目一上马就应该马上找客户的吗?怎么你找的c919第一个订单是2021年的?c919是2007年立项的啊,怎么不是在2007年而要到2021年?你对运十的要求是项目一上马就找客户,而对c919是14年后找客户,这么玩双标是不是很不要脸吧。

再对比一下c919是2007年立项的;运十是1970年立项的。c919是2017年首飞的;运十是1980年首飞的。c919在2018年继续试飞,习近平也没说c919搞错了,要停掉,经费继续给,c919继续试飞,继续制造;运十是1980年邓小平说运十搞错了,要停掉,于是经费不给了,后续的飞机制造,试飞都停了。结果就是c919在你所说的2021年有订单了;而运十在1981年民航说不要了。

你就是对邓小平这个决定运十命运的因素视而不见,在那玩你的装傻装瞎装死的把戏呗。

商业常识?你只有装傻装瞎装死的常识吧。

通宝推:真离,
家园 我从来没否认过邓小平拍板下马

何来:

你就是对邓小平这个决定运十命运的因素视而不见,

这栋楼里面,我来来去去都是说他这个决定背后一个可能的理由而已,这个理由就是没有订单,连意向书都没有,就是这么简单。

其实,更合理的对比,应该是707的销售,见这里:https://www.britannica.com/technology/Boeing-707,1957年第一次飞行,1958年就商业运行了,第一架飞机卖给了泛美,估计还没试飞都有订单了。

至于“习近平也没说c919搞错了,要停掉”,这个很简单啊,中央有钱,财政没压力,自然好办事了,对比80年,中央财政又不富余,又没有订单,雪上加霜,不取消才怪呢。

PS: 查了一下,707是51年9月开始初步设计的。


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家园 你继续装傻装瞎

你看你,又开始你的不要脸的转移话题了。

在前面你的贴里指责运十在立项的时候没有在立项的时候就开始营销,并用c919来举例,结果是919 在07年立项,17年首飞,订单是21年的,你用c919的事实证明了并不是一立项就开始营销的,结果自己打了自己的脸就不提了。在你眼里运十从立项开始没营销那是运十的罪,但c919是你用数据证明不是从立项开始就进行营销的,你立马装傻装瞎不提了,改用波音707来证明,真的是人不要脸天下无敌啊。

而且你一直在装傻装瞎的是:运十在开始研制就一个明确的用户,那就是中国民航。参与运十研制的有全国262个部门,空军和民航都是其中成员,而民航在1980年前有说过不要运十的话吗?有的话请你拿出来。民航只是在邓小平在1980年说要把运十搞掉之后,才在1981年说不要运十的,明显就是在跟邓走拍邓的马屁而不要运十的,所以你说的所谓运十没用户要的根本原因是邓不要运十。

当然以你也可以说邓小平是归属民航领导的,所以当民航说不要运十的时候,邓小平也没办法。

至于说没有钱,那就是你在那打邓小平的脸了。根据你们的说法,文革的时候中国的经济处于崩溃边缘了,就这样还有钱去研制运十。而且你们还说邓小平上后,中国经济就开始蒸蒸日上,一天比一天好了。在这么个时候怎么反而没有钱了?

经济不好有钱造飞机,经济好了反而没钱造飞机。看看你怎么样用你的装傻装瞎装死的不要脸方法来洗白甩锅。

家园 你这话就是最大的漏洞

运十在开始研制就一个明确的用户,那就是中国民航

立项的时候,就是领导人专机,即便这个专机是由民航来运营,也无法改变一个事实:这种专机不是市场所需要的飞机。

这个漏洞,你怎么补都补不了。😉😉😉

家园 右派就是这样的

河里很多这样的,看着好像讲道理,一旦不利,转进如风,一点诚恳的态度都没有。讨论而已,不会损害一丝一毫的实际利益,都要撒谎。实在无聊,真真的小人一个。

家园 少量高级芯片拉高平均又如何

还是改不了大多少芯片能耗很少啊。。。

总数芯片耗能能比的上数亿拥有量的冰箱,电视,洗衣机,照明电灯?比的上工厂里的车窗。。。

跑题了,大部分5块的芯片集成度不高,自然不用先进光刻系统。

那些走大电流的功控半导体器件和芯片,也不能走窄线宽。。

光学(激光,LED...) 半导体,功率要求发光区不能太小,物理上要求通光尺寸也不能小于波长很多。。。

微米级别和微米以上级别光刻还大有市场。。。

家园 还是左派聪明

来来去去就懂得扣帽子,贴标签,辩论不赢就说对手转进,多么省事。。。

家园 我们深圳科技产业界的鄙视链,你不懂的

我们不是今天才鄙视联想,

我们在二十多年前就鄙视联想了。

我们深圳科技产业界的鄙视链,你不懂的。

通宝推:真离,
家园 黑运十把你脑浆都黑硬化了吧

实在找不到其它理由那怕是莫须有你也必须黑运十是伐?

波音707是那来的?是从KC135加油机改来的。

做领导人专机只是运十的一个功能而已,有了运十这么个平台,领导人专机,客机,空中加油机,预警机那样不能做?

谁告诉你运十只做领导人专机而不做其它?

就这智商赶紧回炉重造吧。

通宝推:真离,
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