主题：苏联解体以后，咱们国家的国际环境一夜之间就比以前恶劣很多，为 -- yg1993

啥河里很多人好像装作看不到，张口闭口就是太祖时候中国外交有多牛，后面的领导人如何如何不堪？

60年代中国和美苏两家同时交恶，表面看是危机四伏，但是美苏两大集团尖锐对立，它们的矛盾是第一位的，这才给了太祖当时借力打力，纵横杯阖的机会。所以我觉得别管领导人能力多强，什么环境下干什么事，他无论干什么都离不开那个大环境。

就好比抗美援朝的决策，这是太祖一生的高光时刻谁也不否认，当时表面看美国来势汹汹，中美两国国力差距巨大，台湾的老蒋乘机跟着瞎起哄要反攻大陆，国内也是人心浮动谣言四起，但是仔细分析，有利于中国的条件也是有的，那时候二战结束没几年，全世界范围内社会主义运动方兴未艾，很多地区都兴起了反殖民地运动，苏联也掌握了核武器和中国还是同盟关系，在中国国内有苏联军队驻扎，这都是中国当时的有利条件，只不过当时估计很多人看不到这些，但是太祖肯定看到了，这就是他的过人之处吧。

后来苏联一夜之间就没了，别管它和中国关系好坏，反正苏联特别是华约存在的时候，形成了对美国北约的极大牵制，这是铁的事实。说句不好听的，当时苏联华约对美国的牵制，要比今天台湾对中国大陆的牵制大多了，台湾现在这个状态，金灿荣讲话至少消耗一半中国的外交资源，当年的美国也可想而知。

举一个例子，79年伊朗危机，扣了几百美国人在德黑兰，要放现在美国早把航母派过去搞地毯式轰炸了，可是放79年他就不敢，最后只能丢人现眼，为啥，难道当时的卡特政府害怕伊朗霍梅尼这个什叶派领袖吗，卡特再怎么好脾气也不至于窝囊成那样啊，不就是因为前苏联的军事存在吗？到后来80年代，伊朗海军在波斯湾也和美国打过一次，就打了一天就草草收场了，美国也没把伊朗怎么着，也不是因为伊朗军队有多强吧。

反正国际政治也不怎么具体了解，本人过去就是看《参考消息》。

还有说句题外话，河里老说286如何势利，把东南亚共产党的道给断了，实际情况就是当时的天朝想和东南亚国家建立正常关系，但是当地共产党在当地往往都是以反政府的面孔出现的，这个局面你怎么弄？两边都讨好不可能，只能选一个，所以断了援助也算正常操作吧。退一步讲，就算东南亚国家都是共产党当政了，和中国的关系真的会咋样？越南就是个活生生例子，在中国苏联帮助下75年统一，没几年就在边境和天朝大打出手。

朝鲜当年因为战争分裂了估计也有好的一面，它真的统一了会不会是第二个越南？

河里一些人老拿太祖时候拿来说事，除了心理安慰以外，还能有什么用？

真正的惊涛骇浪是从819开始，到苏联解体，大家全蒙了。但是苏联解体后一个月，老邓就看清楚了，发动南巡，推动中国主动搞市场经济。又过了一个月，欧洲搞了马斯特里赫特条约，跃跃欲试准备挑战美国。然后美国就不干了，而中国在8月和韩国建交，交上了投名状。于是中美事实上成为经济盟友。中国的恶劣环境也就结束了。

然后到老邓去世以后，又小恶劣了一下。但到911就又好起来了。

都已经事前投名状了，早就进入了反苏阵营，还把这个当话题，太低估了第二代第三代（到底是第几代😂）的智慧了吧。

底层社稷构建以苏俄为基础，当然会在话术上有一定大幅度调整的需要，但本质上早已没有困难了，关键在于加入了冷战反苏阵营，这是大原则，也是大战略，看到这点与判断趋势，土共第一代领导层是有这个能力也有这个功劳的，谁也抹杀不了。

后面的事其实不是什么民主脂油的问题，不过是社稷国本勋贵逻辑的五十年不变的本质。中国毕竟归根结底是一个封建逻辑立国的文明，民意的基础离不开其中的大道理，又没有什么一神教的束缚，换个逻辑那是分分钟的事情，每个人从韭菜到前三排都离不开老婆孩子热炕头一亩三分地的底层逻辑，对中华文明来说，这就是大义，触动了任何一个阶层的利益，结果就是周期律，没有之一。

什么共产国际西方公平公正，都是话术。可以用则用，不能用则扬弃，底层逻辑不能搞错了。所以你这个所谓“恶劣”是指欧美的那些意识形态的处境，不适用与中华这个大语境。中国人最在乎难道是什么共产国际理论下的任何意识形态么，太高大上了吧😂。 用脚趾头想三分钟，这种可能性存在么😂。谭嗣同的幼稚难道没有任何意义么。

96年大陆军演美帝派了两条航母来镇场子，这事你忘了。苏联在的话它敢吗？

还有加入反苏阵营是你说的，80年代老美甚至想把中国变成前线国家，咱领导人一口回绝。

有苏联华约存在，至少美国不会现在这样搞单边主义，这么霸道吧？

不知您记不记得沃尔福威茨，当时是美国高官，就几年，已经公开提出要不再对华友好了，具体提法我记不准确了，但确实有此事。

敌视中国的一直有。这其实是一个优点，属于美帝的红脸和白脸。中国应该学一学。

但是92年以后，也就炸馆到撞机这一段，美国官方鹰派比较显著。其他时候都还是合作搞钱为主流的。就是炸馆撞机期间，民间交流也热乎得很，大批留学生去美国，也没见多少人愤而从事国防科技决心把美国炸翻的。

自从苏联解体了，美国就无所顾忌了。

中国的七大恨都是针对美国一家独霸世界的。

你今天这个观点，呵呵呵，怎么和左派一致了呢？

但时间很长了，原话我已记不清了，但确实有此事，我还有很深的印象，就是美国对中国的政策要转向了，不是您说的红脸白脸。

您要不信我也没办法。

苏联解体后的时间，是中国发展最快的时候，也就是中国老百姓生活水平提高最快的时候。无论以人均蛋白质摄入，人均住房面积，还是私用汽车占有量谈，都是一致的。

很多人说美国利用中国对付苏联。但是苏联完了，中国从美国获益更多，可见这种说法的荒谬。美国就是那种刀子嘴豆腐心的老板，让你很辛苦，但是真给你发钱了！

直到911

很多人忘记了这段历史，或者不关注，老是说中国不谦虚了，引发美国打压，其实根本不是这回事。

拉登为中国争取了7年战略机遇期，一场大危机又是差不多8年，这才完成了史诗般的崛起。从美国的角度看，川普打压中国没错，错在没搞好。记得当时不少人说，贸易战对美国完了十年，对中国早了十年。

太祖那时候很多事情看起来多牛，是因为当时有苏联华约这个集团存在，所以很多事情就好办了，那时候中国可以两面拿好处，而且哪个都不能对我们太过分。有这个大环境，太祖才能玩他那套纵横杯阖。

冷战以后美国一家独大，下面还有一帮狗腿子小兄弟，你这个战略平衡的游戏该怎么玩？还玩的成吗？

太祖就算活着，他又能咋样？都说286如何如何，河里很多人就是有意忽视国际战略环境。

美国才比较放心，也可能是286的战略欺骗起了作用。

从最敌对的角度，也就是待其自毙而已。

其实连苏联解体，美国也是意外之喜。美国的理解就是美国的制度优势发挥作用，让苏联自爆了。

所以同理，中国也可以照此办理，用不着特意去搞。

但是从中国角度看来，这就是黑云压城城欲摧了。

大象斜眼看了一眼羚羊，觉得不值得专门费心去和羚羊斗。羚羊看了大象的斜眼可吓坏了。大概就是这么个意思。

当时小布什是要把中国当作竞争对手对待的，而且强调中国的威胁。