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主题:我现在倒是挺羡慕台湾的,再差的民主毕竟也是民主 -- 鲈鱼

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家园 我现在倒是挺羡慕台湾的,再差的民主毕竟也是民主

我现在倒是挺羡慕台湾的,再差的民主毕竟也是民主,经过一阵子的震荡,逐渐地完善,慢慢地会边好的.

别看现在弊案连连,陈SB焦头烂额了,我们看着爽快,好象他们挺出洋相的,然而,台湾贵为"总统"的人,在舆论和在野党压力下,照样能够被揭露,照样贪污的一部分钱还有被迫吐出来,(股神扁嫂和股圣女婿都被迫捐出炒股的获利),大陆呢,揭露一个市委书记省委书记都比较费劲吧?

就说谣传的朱下岗的儿子,怎么怎么获利,在现在的体制下,假如真有其事,绝对无法被揭露,假如没有这么一会事情,也没有客观的报道给他以清白.一个小小的河北省的什么副厅长,单枪匹马居然可以贪污几千万;一个河北省的省委书记,不提误用非人,秘书犯了死罪;利用职权给儿女狂捞,现在居然也没有入狱.假如碰到一个阿扁这样的最高领导,能被揭露出来吗?

反正我是比较欣赏现在的台湾的,政治制度虽然不完满,但是,能够由改正的机会.2008小马上台,肯定比阿扁难以对付.对台湾人来说,小马是一个更加正派和清廉的领导.以后的人不会比阿扁更差了.真希望阿扁能够独裁啊.

家园 各有利弊吧。两岸贪污腐败都很严重,

在大陆你个人只能搞点检举揭发,能够得到处理的只是少数。真要处理还得从上往下才有可能落实。

在台湾你可以检举揭发,还可以通过媒体来爆料,造成舆论压力,这是台湾的长处。但是,台湾的官方检查单位和大陆的官方检查单位有相似的地方,一般是不会主动出击的。

另一个方面,大陆也有优势,可以拉几个腐败分子出来枪毙给你看。

你尽管可以说大陆只打苍蝇不打老虎,可是毕竟杀了几个关了几个,虽然说大陆有很多漏网的腐败分子,但是被杀被关的没有冤枉的,百姓看到这些还是拍手称快的。百姓不满的只是抓的不够。

而台湾在这方面就差远了,从李登辉时代的重重黑金命案,到现在的高捷弊案和陈水扁家族腐败案,就连走到司法程序这步都困难。没有看到几个真正因为贪污腐败而被判坐牢的,死罪就更没有见到了。

家园 台湾也就看着热闹,真抓过一只老虎吗?
家园 和稀泥了,贪污程度是一方面,减轻还是增加的趋势才更重要

各有利弊吧。两岸贪污腐败都很严重, [wsxx] 2006-05-16 02:36:33

在大陆你个人只能搞点检举揭发,能够得到处理的只是少数。真要处理还得从上往下才有可能落实。

在台湾你可以检举揭发,还可以通过媒体来爆料,造成舆论压力,这是台湾的长处。但是,台湾的官方检查单位和大陆的官方检查单位有相似的地方,一般是不会主动出击的。

另一个方面,大陆也有优势,可以拉几个腐败分子出来枪毙给你看。

你尽管可以说大陆只打苍蝇不打老虎,可是毕竟杀了几个关了几个,虽然说大陆有很多漏网的腐败分子,但是被杀被关的没有冤枉的,百姓看到这些还是拍手称快的。百姓不满的只是抓的不够。

而台湾在这方面就差远了,从李登辉时代的重重黑金命案,到现在的高捷弊案和陈水扁家族腐败案,就连走到司法程序这步都困难。没有看到几个真正因为贪污腐败而被判坐牢的,死罪就更没有见到了。

坐牢、枪毙只是遏制腐败的手段之一,不是唯一的手段(丢乌纱帽及至整个政党选举下台也是一种制约手段)也算不上真正有效(明太祖的治贪手段要狠得多,结果又如何?),顶多也就是一种事后的处理手段(姑且不论因目的/手段的转换而沦为了整人的工具)而非预防手段,所以无法作为政坛清廉程度的有效评判标准。

比如在美国“没有看到几个真正因为贪污腐败而被判坐牢的,死罪就更没有见到了。”,就能证明中国政坛比美国更廉洁? 所以关键还要看腐败的成本是增加了还是减少了,从这个角度来讲两岸的对比又如何?

家园 你大概没到过欧美。西式民主不过是

把戏,给人看的,台湾政局的腐败与大陆有得一拼 很多到了美国的人都对其民主评价不高,金喇叭,你的知道。大陆不管如何还是杀到了委员长一级的贪官,台湾,印度都不可能

家园 呵呵,明太祖都杀到了开国功臣这一级,所以那时的大明肯定更廉洁

你大概没到过欧美。西式民主不过是 [云台峰上的123] 于:2006-05-16 06:48:57

把戏,给人看的,台湾政局的腐败与大陆有得一拼 很多到了美国的人都对其民主评价不高,金喇叭,你的知道。大陆不管如何还是杀到了委员长一级的贪官,台湾,印度都不可能

家园 谁的犯罪率高?抓不到罪犯都是空话。
家园 貌似美国的犯罪率高于中国,he he ~

谁的犯罪率高?抓不到罪犯都是空话。 [wsxx] 于:2006-05-16 07:59:39

家园 主题说的是台湾省。
家园 别说,你还真说对了

洪武的时候,有贪污,有腐败,但是的却不厉害

家园 这个我承认,只不过等到老朱一翘辫子。。

别说,你还真说对了 [好点钱] 于:2006-05-16 10:32:10

洪武的时候,有贪污,有腐败,但是的却不厉害

家园 【原创】我也知道西方腐败,民主是假的金喇叭

我也知道西方腐败,民主是假的金喇叭

但是至少他们表面文章做得好,吃相没有大陆那么难看而已.当然,他们枪毙的人要比大陆少,但是大陆枪毙的,多数是没有根基的出头鸟而已,动到过什么真老虎了吗?何况现在的官僚阶层差不多已经蜕化成为一个阻碍生产力进步,勾结帝国主义压榨中国人民的腐败集团了,做的任何事情,有见到过让官僚阶层吃亏的吗?

总之,大陆官员的权力,受的制约比台湾和美国或者西欧的要少,所以我们才那么热切地盼望清官,好在现在胡和温表面上至少还不错,但是万一程维高,李真,胡长清上台了呢?一,他们也会开动宣传机器称他们是清官,二,他们也会枪毙几个倒霉鬼,要找替死鬼不容易马,谁的PG上没有一泡屎,可悲的这就是中国的现状,为什么,因为赶提意见的,硬比不过坦克啊.

所以我觉得毛主席看问题准,但是可悲的是他没有找到好方法.

家园 西方是面上腐败少一点。但台湾还是中国的一个省,跟民主菲律宾一样腐败

亚洲其他号称民主的地区,一样摆脱不了严重贪污腐败的囚笼。

若说跟民主关系大,还不如说跟法制关系大。没有办法切实实行法制,民主金喇叭吹得再响都一样腐败。

家园 我觉得只要是有金喇叭的都一样。

五十步笑一百步而已。

家园 大概没有听说过“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”吧

不要把主义和禾苗混起来,人没有主义不好,没有五谷杂粮可就活不了了。

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