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主题:【原创】和萨苏:谁胖揍了一联队的关东军 -- 逸云三洲

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家园 【原创】和萨苏:谁胖揍了一联队的关东军

萨苏兄在“敢打一联队关东军的八路军”一文中,参考大宅壮一监修的《兵队陆军史》的记载,对马家峪伏击战做了有声有色的介绍,萨汁萨味啊,相信不少人和安逸云一样,看到拍手拍脚。事实上,真如萨兄所说,你克我服兄先前在翻译日军“春兵团”一文的时侯,也曾援引日军独立混成第八旅团的作战纪录,描述过此战了:

“1944年4月,关东军部队约两千人在扫荡作战中遭遇近百名八路军小部队。八路见到讨伐队作出急忙逃走的样子,把讨伐队引诱到河北省名为马家峪的一个地方。由于这是一个非常适于部队大休的凹地,讨伐队就和平时演习一样把枪支在一起、甚至连步哨都没有放出去,就开始埋锅造饭了。等到发觉敌人的进攻,凹地周围已经聚集了数千名八路军,被团团包围。我方连拿枪的机会都没有,只有被敌人的弹雨笼罩的份儿了。毫无疑问,死伤惨重(经事后的统计,伤亡百余人)。”

看来“春兵团”和《兵队陆军史》两文的叙述,除了在一些细节和数字上有点出入,如八路诱敌部队人数,一作一百,一作三百;又如关东军伤亡,一谓百余,一谓“阵亡八十四人,含五名军官,负伤一百一十四人,含一名军官”等;在对马家峪伏击战主要战斗事实的记述上,基本上还是大同小异的,只是后者的描写要充分很多了。有这样两份日本资料打底,当年关东军两千多人的作战部队在马家峪被八路军胖揍一顿,应该是没假的了。只是很可惜,如萨兄所说:

“很遗憾,除了日军自己分析可能是遭遇了八路军李运昌部以外,在中文资料中没有找到相关的材料,因此,关于这支和关东军大打出手的八路军部队,至今无法确定它的番号。”

大红花没处戴了。萨兄既然出了题,安逸云是爱起哄的,找得着找不着的,四处翻翻吧。

其实光从作战地域来看,能从口外折腾到口里,最后依据地形优势,在马家峪把骄焰熏天的关东军好一顿修理的八路军部队,当为李运昌部无疑了。不过根据明辉兄,没有在冀东八路军44年4月份战绩中找到相关的战斗,如此大规模的战斗,时间上接近的,似只有冀东八区队1944年3月29日在迁卢抚昌木井地区的萤山与前来奔袭合击的日伪军六千余人激战十小时的战斗了,据记载,八区队毙伤敌人数百人,连夜突围成功。红花献给八区队?这当然也是可能的,八区队原由十二团一部改编而来,战斗力强劲,又是那疙瘩的老土地,虽然只有大约一个营的兵力,与日军的描述不符,可谁能排除鬼子不是夸匪遮丑呢?只是中国方面资料指八区队当时是被日军奔袭包围,地方不同名,且有大量地方干部群众相随,不太可能钓鱼设伏的。

中国方面资料到底有没有提到马家峪战斗的呢?查到一个,曾在冀东当过政治部主任的李中权将军曾有一文,文中提到:

“1943年春,我冀东平原游击根据地逐渐恢复。李运昌司令员、彭寿生参谋长亲率主力进关,经过丰润之南青坨和马家峪等大的战斗之后,我冀东的形势开始扭转。”

这应该是李运昌部实施马家峪战斗的最直接证明了,但从李中权将军文章上下文的时间上判断,这个马家峪战斗,应发生在冀东十三团消灭关东军春田中队之前,也就是在43年5月中旬之前。难道还有第二个马家峪战斗吗?一种更合理的解释,似乎是日方两份资料记载的日期上有误,差了一年?43年的4月,可就对得上了。萨兄写深泽战斗的贴里,提到日本两本书对深泽战斗发生的时间,有一年的差异,可见误记也不是不可能的。如果这个推理站得住的话,那么当时冀东主力三个团是分三路打回关内的,从作战地域来判断,实施马家峪战斗的应是冀东十二团,当时其编制里有9个步兵连队,全部拉上去也没有日本人报的三千多人。就算全上去了吧,一个中国团让日军一个精锐联队大倒血霉,查查抗战史,也是不得了啊!但是且慢,是一个团吗?不是?好象不是?

根据冀勤的《难忘的人与事——冀东平原抗日根据地采访笔记》:

“十二团四连84名战士,……迎战口外开来的三四千钢枪钢炮武装起来的日伪军和南边开来的大洋马队。在连长崔祥指挥下,坚持弹不虚发打了十三四个小时,直至弹尽粮绝才突围,总共击退敌军20多次进攻,打死600多日伪军,我军伤亡11人,三排副杨兴(欣)、二排长刘振远牺牲。”

活活,一个连队啊,可不是那个联队呕。真的假的?

首先来看看资料的来源吧,这份采访笔记是作者1958年秋天在滦县至昌黎县铁路以北偏东边的地区采访时所记的,时间早、地区对口;据作者讲,当时曾采访了近百人,包括大量原冀东部队老兵和当地干部,其中就有大名鼎鼎的曾克林。据老战士讲,战后军区特奖参战人员每人肉两斤!这可是很难忘记的大奖赏了!别忘了那里那时是什么条件,当然,还有中央的表扬。

再来看看对敌军的描述,“口外开来的三四千日伪军”,数字上稍稍挤一下水,原产地问题上再去伪存日,就对路了,而“口外开来”四个字则为关键;“南边开来的大洋马队”,也算搭边吧,别忘了赶来救命的独立混成第八旅团的一小队援军呢,就不知有没有大洋马?

最后来看看战斗发生时间,原文的描述是:

“1944年初的仙景山战斗,我十二团一举歼灭了燕河营和冶部、横河松尾部;同年4月下旬,我十二团四连84名战士……”

那就是指1944年的4月了,不过根据安某的查证,仙景山战斗实际上发生在1943年,也就是说,十二团四连的那场战斗,还有可能是发生在1943年的4月的,反正按小安前面的说法,无论是那个四月,这个LINK,就算是接上了吧。

总之,安逸云三看之下,结论是:关东军一个联队被冀东军一个连队胖揍的嫌疑,高度不能排除!!!

最后再补说一下十二团四连当时的装备吧:计有洋枪61杆、橹杆炮6个、6挺机枪、每人5个自制手榴弹!!!???啊欧,关东军这份子,弄不好就丢大了……

Ps:安逸云这篇东东,不能确证什么,一个假样鬼子,一穷二白的,查到这里也就黔驴技穷廖,弄好了,算是给萨兄或其他有兴趣兼有资源的朋友提点线索,查征时或可一用,百无一用时,那就一笑吧。

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家园 沙发并送花!

家园 这个沙发我要抢 - 没抢上,该板凳了。
家园 不错不错,真得很不错
家园
家园 84是个幸运数字啊

教主强人啊,,两点疑问,1,萨文和你克帮主提及的诱敌部队都在百人以上,,,是否诱敌部队是地方武装,,另外还有地方部队参加伏击,,只是在后来战斗总结中只提及参战正规军的番号和人数?,,,,2,战斗时间,13,4小时,,直至弹尽粮绝才突围?,,这场战斗最后到底谁控制了战场,,按老萨的文章,是八路打扫了战场,关东军狼狈突围连尸体都来不及拉走,,

家园 花,看来马轧也没得坐了,坐地板吧
家园 个人持怀疑态度

数千关东军被80几杆枪打得狼狈逃窜的可能性有多大?

鱼饵有数百人,怎么可能包饺子的才几十个人?

如果是伏击而不是突围,当事人不太可能不记得,这个顺风仗打起来感觉是完全不一样的。

既然李中权将军将此仗称为"大的战斗",那么80余人的突围战斗,无论如何也不能算是大的战斗.

还得再查.

家园 这要是真的,可以写进教科书了。

一个连可以在一个凹地包围一个团,并且激战十小时以上,后来又不知怎的成了突围,到底谁围谁都搞不清楚了。还是PS的话比较实在,博众一乐也不错,没准有人就当成真的了,多一些炫耀的资本,就像一些人会围绕在金太阳身边享受幸福生活一样。

家园 对我扔臭蛋的人,有种站出来。

背后小动作,怕见不得人吗。

严重要求公布粗制滥造臭蛋者ID.

西西河需要一个清澈的环境。

家园 上花再看
家园 这样的帖子也送蛋?

不理解。

anyway,送花一朵弥补一下。

家园 估计是你的贴子“诽谤战斗英雄”了,呵呵~
家园 你这个态度我不喜欢

蛋我就不送了,免得起争执.

历史上的很多事情,本来就模糊不清,有个人记忆差错的原因,有资料散失的原因 ,后人做史,当然是尽可能的找各种可能性,排除最不可能的,留下最可能的,然后尽可能用交叉验证.你老先生一上来先扎两针,算什么?

而且,原记录中说的就是突围,后人解读不同而已,我就不同意老三的理解,这也是很正常的事情,有怀疑,可以大方的提出来,何必冷嘲热讽?

至于金太阳云云,自己在别的地方有了冲突,何必带到这个贴子里面来?

家园 说得中肯。送花。

看到这个我也想铥颗蛋,既然他已告别西西河了,我就可以少丢一颗蛋了,由此减少一分罪过,阿弥陀佛。

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