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主题:【原创】答温相问——杰出人才和高质量的教育 -- 水风

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家园 【原创】答温相问——杰出人才和高质量的教育

温相的问题,很好回答。

为什么出不了杰出人才,

是因为我们的人才基数不够大,我们培养的人才尚且不够,更何况杰出人才。这句话,估计哪个校长也不敢说,因为这已经是整个的否定了国内的教育界的成果。大家只看到了在顶尖位置上的少数人,却没有看到这些人脚下庞大的金字塔状的几千万的科学工作者和几百万的所谓人才。这些少数的人,正是从这几千万,几百万里面慢慢地被选拔出来的。中国的乒乓球为什么厉害,看看我们有多少的爱好者,和爱好者的水平就知道了。美国的科研为什么世界领先,看看美国的科研经费和科学工作者的数目就知道了。我们为什么出不了杰出人才,看看我们的人才总数就知道了。

至于

如何提高高等教育的质量

杨福家回答的有点意思了,但是想说又不敢说。还是让妖道来说好了。说到底,就是培养一个需要高质量高等教育学生的社会环境。有了需求,才能有供给。现在国内不需要高质量的高等教育学生,需要的是一个好爸爸,一个好爷爷,需要的是能钻营,会交际。为什么大家都认为在国内搞技术的敌不过搞管理的,甚至比不上营销企划的。因为国内的管理和营销,都不需要高质量的高等教育。什么名校的MBA,只不过是一块镀了金的招牌罢了。有中国特色的社会主义,自然会有中国特色的管理营销。外企和民营企业或许需要,但是他们可以自己慢慢培养么。大家没有傻子,既然市场不需要,干么费那么大老劲,吃力不讨好。反正大学生招进来,当傻子教将来也给文凭,当栋梁教也给文凭。等毕了业,怎么教的,都比不了好爸爸、好爷爷 和钻营交际。那么怎么教不是教呢。谁还愿意吃力不讨好呢?

也算是发发牢骚吧,斑竹要是觉得不合适,请转往时事。

家园 其实原因很简单

现在的教育部的各种政策的制订基本都是走上层甚至是极少数上层的路线,学生和广大老师是没有发言权的,所以参照着那些尸位素餐的领导的建议提出的政策当然是脱离实际很远的。别的不说,大学学费在增加,学生数目在扩招,但是教育质量却在下滑,这种现实教育部是不愿意去解释其中的原因的。

家园 花,同意,不过谁作了教育部长都不好做,有啥办法改变大环境
家园 教育质量还好吧。。。

等到降到和老美差不多的时候,就好很多啦。。。

家园 教育是个一代一代缓慢进步的事业

而我们的现实是在落后的知识群体的基础上制造新一代的知识群体。

教书育人的人,自己的水平就不够高,自然不能指望学生们一下子都飞到天上去。以其昏昏使人昭昭是不大现实的,学生靠自我教育能够达到的水平也总是很有限的。

我不是很同意有几位说的社会需求或者国家制度问题。从大面看,这两方面的确限制了普通人才的培养。但是对于杰出人才的培养而言,这两方面永远都不是问题:中国有巨大的人口基数,有杰出抱负和学习能力的年轻人永远都是不缺的,也是这些客观原因杀害不完的。真正的缺的是让他们生长的基础,也就是一个高水平的教育科研环境,精确的说,就是他们的老师们。

现在杰出人才培养的问题是,国内的教育机构,普遍存在水平偏低要求偏低的问题,国内大学学生读了4年,回头一想好像4年都在自学的不在少数吧。当然有人要说大学是自主学习。这虽然是对的,但是学习环境不同,看到的世界也不同,某子曰,尝终日而思矣,不如须臾之所学焉。在低水平的环境自学,学习低水平的思考方法,最终造就的就是一大堆民科或者混日子的官科。总有人说外国的本科教育差,其实如果把同等档次的学校横比,外国强校的本科教育比我们国家那些重点大学的本科教育质量还是要好得多。要知道他们很多最好的理科本科生最后去的还不是科研途径,而是医学院——而科研人员的基础仍旧普遍扎实。跟他们的本科生接触,觉得他们受的训练是很系统也很深入的。

我认为至少在最近的一二十年内,向国外寻求高等教育资源,还是中国造就高级人才的主要途径。而在这个时期内需要耐心,逐步在中国培养一个高水平的教育科研环境。这个责任不在社会也不在政府,因为它们在知识上势必是要落后于知识阶层的,他们所能负责的是普通人才的培养和导向。如果知识分子不承担自我进步的责任,在培养高精尖的人才方面,任何别的团体都是是心有余而力不足的。

家园 经济基础决定上层建筑

社会对人才的需求也是一样

就现有的生产力水平和生产方式而言

我觉得我们的社会对中等层次的人才(相比于温相问起的高精尖人才而言)的需求远远大于对几个诺贝尔奖的需求

所以培养不出(或者可以说是没有往那个方向培养)也是正常的

过几十年

等经济上去了(不是北京上海加沿海,而是至少50 - 80%的人口)

真的超英赶美了

高精尖也就自然而然的

出现了

家园 花!小声问一句,温相回来了么?
家园 应该是说家宝温吧
家园 风水兄的第二点--人才培养和产业规划

感觉还和国家这20年产业发展的规划有很多关系,说到底,世界工厂需要什么样的人才呢?大概熟练技工是最和需要的。这些人为国家经济打下底子的同时恐怕也为下一阶段人才水平的提升做了准备。试想,总不能从收音机还没搞明白怎么修就直接搞龙芯吧。

这两年,开始讲创新了。需求开始变化了,大概供给也得跟着变吧,想不变恐怕都不行。各大公司都抱怨招不到足够的人才,怎么办?要不引进,从海外找;要不培养,往大学和企业砸钱吧。两条路,对中国长远讲都不吃亏。个人觉得,这些年,至少IT方面,国内大学培养出学生的质量还是有不少提高的。

瞎说几句对大公司找人的感想,搞得热闹些无可厚非,搞技术竞赛双手赞成;但是,对其中佼佼者的吹捧和不现实地抬高,实在让人无法恭维。难道他们他们通过某种测试就真是什么大得不得了的成就?我总觉得这样对待这些年轻人(住总统套房等等)似乎负面的效应多一些,也许这也是我们不容易出Bill Gates这种人的原因,不过也许我是老了?

家园 第一点不对

中国培养的理工科学生的数量已经超过美国。

家园 数量阿,为什么那么多人才都找不到工作呢?
家园 赞同您的观点
家园 同问
家园 没错
家园 我还是认为杰出人材不是培养出来的

个人能力决定了他的水平。而个人能力是培养不出来的。

换句话说,我是个“天才论”者。

至少艺术类学科是这样。

技术类学科似乎也是这样。

爱因斯坦、毕加索这种几百年才出一个的人靠培养根本出不来。

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