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主题:【原创】我看美国 -5- 关于律师的三个定律 -- 同人于野

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家园 同意

我是so far跟律师打交道非常impressed, 比general population头脑清醒. 再讲开了去, 我们工学院的教授也不错, 谈起来至少有"可谈性".

所以碰上bbs上的有些人就懒的理了, 说起来缺少逻辑思维能力, 给自己添堵.

家园 应该说是诡辩或者狡辩的能力。
家园 穷人对富人还是有胜算的,穷人对官门就死路一条了

不是所有富人都有背景,非红顶的商人碰到这种官司的时候就惨了,被官门百般压榨,平时就红眼病看他们不顺眼,还不趁这个时候借“老百姓”出头,赢点民意,顺便肥一下自己的口袋。

家园 flower!
家园 中国已经走向共和,距离民主与法制还很遥远

我这辈子恐怕看不到了

家园 中国的叫做“与时俱进”

有好处的话,当然可以不守法,不守规矩。如果守法,守规矩,那叫做思想僵化保守。

家园 律师和议员是当年看的小笑话讽刺的两大主题

近几年来,总统成为另一大主题。

家园 呵呵~ 正好看书看到了海瑞gg的观点~

“凡诉之可疑者,与其屈兄,宁屈其弟;与其屈叔伯,宁屈其侄.与其屈贫民小民,宁屈富民;与其屈愚直,宁屈刁顽.事在争产业,与其屈小民,宁屈乡宦,以救弊也.事在争言貌,与其屈乡宦,宁屈小民,以存体也.”

家园 典型的文人逻辑

美国法制/法治社会是强大的根本这本身就是律师诡辩逻辑中国文人意淫方式的产物。其实这种找法中国历史上一再发生,中国也曾作为当时世界的最强大国家长期存在,而文人的解释是什么?不就是礼教、王道、科举、开放*等等乱七八糟的上层装饰物。为什么中国不会发生工业革命,为什么中国工业化进程会中途夭折,为什么中国的平民社会迟迟难以确立,作为当年稳定封建社会达千年以上的文人遗种知识分子才是个中根本原因。

前有刘少奇为共产党员量身打造的驯服工具理论,现有到西方社会摘桃子或者国内羡慕西方生活的小资为中国百姓量体裁制的民主法治说辞。可惜这只是一种文人的凭主观意志的裁剪,他们恐怕忘记了美国西部牛仔是个什么,忘记了美国的统一靠的是枪杆子说话,忘记了美国的白人的私刑处决黑人,忘记了那个印度倒霉蛋是如何被民间枪支干掉的,忘记了美国黑社会最先装备其汤姆逊冲锋枪给它以起死回生的机会,忘记了美国每一次少数民族的权利的获得都获多或少伴随着暴力和流血。仅仅指望甘地的“非暴力不合作运动”(其实这何尝不是一种违反殖民当局的破坏法治行为),印度永远也不会获得独立;指望马丁。路德。金的黑人和平示威,黑人民权也不会有了今天的地位;仅仅靠法治恐怕美国现在还只能是奴隶制度,推动美国乃至世界历史前进好像从来都不是法治。

如果来华的西方人当年也因为中国当时最富强以及能让外国人在中国定居做官,就“打电报”告诉西方母国中国的科举王道还有三寸金莲裹脚布都是中国强大的根本原因,是历经千年检验的颠簸不破的真理,恐怕也就永远不会有鸦片战争和八国联军了。如果不是工业革命的强大动力,同样沐浴在农耕时代的西方依然处在类似中国春秋战国时代四分五裂的西方,永远也就不要指望超越中国更不用说打进紫禁城了。美国的腐败贪污马克吐温时代就早已经被美国人所揭露,如果不是经济已经强大使得贪污占经济总量的比例相对较低,那么美国的腐败和菲律宾的腐败并没有什么差别,而从绝对量值来看恐怕还是美国的多点。这一点其实从中国沿海开放省份和内地省份的腐败就可以看出来,广东福建上海的贪污案件动辄就可以爆出几十亿上百亿,不是许多人还在为改革高唱赞歌,但是内陆省份哪怕是几千万的案件恐怕都会引起小资们的群情激奋。更何况发达省份还自己资助出版报纸经常性地玩类似西方那种远程揭露外国/地(尤其是内陆省份腐败的)的灯下黑游戏。正如同掌握着世界舆论的西方可以连篇累牍甚至无中生有地揭露中国社会,掌握中国舆论的吃改革买办经济饭的中国文人也是对发达地区出现了盲点,即便是温州人在河南开赌奶粉生产厂,最后不也归到河南人的头上。正如同西方社会一方面大量输出资本在中国建立起空前庞大的血汗工厂,但是西方媒体不还是一如既往地揭露中国血汗工厂的黑暗并归结到中国人的劣根性中国政府的专制性。屁股决定立场,这颇形容了一大批的中内外人士。

附注:

*说到开放文人们又往往不由自主地引伸到西方社会泛滥的妓女嫖客式的性解放,而不是社会主义革命下的妇女经济政治的妇女(从男权社会下)解放。有压迫才有革命,有奴役才有解放,只要爬上中国社会的上层统治阶层本身就出在性奴役的奴隶主地位,包括我们高中功名的中国文人——古代知识分子何尝缺少过现在所谓性解放的东西。古今中外这种性解放从来就没有断过香火。另外,丑恶就是丑恶,不管它叫同性恋还是成为鸡奸,不管它如何重新包装,不管它成为小妾姨太太还是二奶情妇。

家园 总算发新文了,花!

今天我正想发帖催呢,可又觉得不好意思。

希望兄台有空就继续写下去,这样的文章可比一般的军事贴历史贴强太多了。又因为个人喜好的原因,喜欢你的文章甚至远胜于看萨大的文章。不知道为这句话要挨多少人的砖?反正对我来说这是真的。

家园 您想说的是--暴力是美国强大的根本?

恐怕是一个原因,但不是根本原因。本来不想驳了,但还是举一个例子吧,苏俄十月革命之后对内对外暴力力量比之美国如何?

家园 实在过誉了,惭愧惭愧!发贴为了学习!
家园 不敢苟同

首先说明我的立场是为了强中国。

不管美国有多么邪恶,他也有值得中国学习的地方,这一点你不否认吧?学什么呢?学屠杀印第安人么?

如果不是经济已经强大使得贪污占经济总量的比例相对较低,那么美国的腐败和菲律宾的腐败并没有什么差别,而从绝对量值来看恐怕还是美国的多点。

这一段有点太过了。美国的确有贪污,但贪污远远不是美国社会主要问题。如果美国的腐败根菲律宾没什么差别那些大公司早就走了。我觉得美国普通人民可能对这个问题更有发言权。

美国根菲律宾的本质区别是法治。

你所说的马克吐温时代的贪污,美国早在1930年代就遭到了报应。当时情形可以说马克思对于资本主义灭亡的预言已经实现,美国已经要完蛋了。最后拯救美国的是罗斯福。是比如说他推动下金融领域的严刑峻法。

家园 提几个问题

看完之后想了又想,觉得缺少点什么。然后就想到了--缺少的是这种律师制度、先例法则对美国社会造成的影响?兄台只是描述了这个法律过程却缺少了更重要的分析与影响。还有这种法系对美国企业以及工业的影响(包括专利制度方面的法律),都没有谈到?

再有法德不也用“大陆法系”,不也很发达? 当然每个国家都必须找到乃至是要创造适合自己的道路,但研究一下为什么各种不同法系对各个国家都有相当的作用还是相当重要的,然后中国可以选择站到哪一边。

另外一个特殊的问题,这30年中国法律体系恐怕在实质上没有什么改变(我作为一个普通中国公民的体会),直接的感受只能说是更加宽松和自由了。在这种情况下,中国经济却取得了惊人的成就,根据陈经的判断,20年之后经济总量甚至可以超越美国,并且将创造世界上最长的经济增长史。在这个伟大而又漫长的时间中,我不认为中国的法律体系起了其应有的作用(对应其本来的功能与职责)。这么说来,“法制”也不是必须的?这样一来,似乎“法制”与兄台之前所说的“民主”堕落到一起去了--是美国强大的结果而不是原因? 也许对美国来说是强大的原因,而对中国来说是强大之后的结果(这点是可以预计的)?

家园 经济基础决定上层建筑

读书的时候只当是教条,这些年,越来越觉得有道理

法治也是上层建筑的一部分吧

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