主题：概念分类--国人最欠缺的一种逻辑模式-从国有化钓鱼岛看 -- 思想的行者

观察中国的科技史，并且将其与从希腊开始发轫的西方科技史进行对比，可以发现一点是在西方人沿用希腊精神将概念不断的分类，不断的细分化，进而构建成一个庞大的科学体系的时候，国人基本上还只能停留在一个整体的含糊的对事物的认知上。

例如中医确实整体观，系统观不错，但是西医，则是在对人体进行不断的分类--对几大系统，几大器官，对各种组织，对各种细胞，对各种细胞器，对构成细胞器的各种分子，对构成分子的各种功能基团等等进行不断的细分化的研究。

在对事物进行细分，进行细分化的研究这是中医或者说中国传统学术远远不如西方的地方。

就以最为基础的自然数而言

西方人在古希腊时期就将自然数分成为质数和合数。

注意，首先有了这样的质数和合数的概念分类，才会有接下来的一大堆的关于质数的研究，诸如哥德巴赫猜想，首先是有了质数和合数这样的整数的分类才有意义的。

概念是可以分类的，分类了以后才能确定是整体在发挥作用呢，还是其中的一部分在发挥作用。

就国有化钓鱼岛而言，与钓鱼岛有关的权利包括主权，产权，使用权等等。

不善于分类思考的国人，听到国有化一词，根本就不会去想国有化的是那么多的权利中的哪一个部分。

什么时候，国人才能够像西方人一样有着严密的逻辑呢？

• 【原创】西西河举报党与国人的逻辑的不足

罗——罗筐的罗，什么都往里装的罗筐

化——化妆的化，善于伪装，借以掩盖装进筐里的私货

生——无事生非的生。

对罗化生的概念分析就是：专门把不相干的通过伪装，然后装进筐里，借以夹带进所贩卖的私货，然后推销出去。

你是想说我提到的钓鱼岛产权的概念是不相干的概念还是哪个概念？

提出自己的观点就必须进行仔细的论证，谁主张谁举证，这是法庭辩论以及理论辩论的最基本的原则。

你这样的没有论证的来一句，不再欢迎你这样的回复。

以后你延续这样的只有观点没有论证的回复，我不得不屏蔽你。

这是中国人的文化。

中国人的特点

中国人在没有这样严密的逻辑思维下，

照样诞生了老子，孔子，等等这样的哲学家。

没有这样严密的逻辑，中国人不是照样生活的好好的。

请问：干嘛才能够像西方人一样有着严密的逻辑呢？

我觉得正常的中国人还不至于这么容易满足

主权？合着日本内部还有独立国家。

使用权？只能租赁不能买断，现代日本甚至整个现代各国家民法体系里都没有永佃权。

“国有化”和“私有化”都是有特定含义的，还怎么分类啊？难道有人说要“方便方便”，您还问问人家是吃饭还是拉屎吗？

比如我(一个中国人)到美国买了一块地,产权是我的,然后中国要国有化这块地,行得通吗?

所以你只讲逻辑的一个方面,却不讲另一方面,看似公正,实则偏私.

自说自话，一厢情愿，”我理解自己所以你们一定理解我不理解我就是你们不好我多说几遍你们就会理解了”

这样的高级日本逻辑，罗桑掌握的是炉火纯青信手拈来啊。

那么这块地就转移到国有企业手中，或者说国有企业的管理者中国政府手中。

产权和主权的区别就像外资企业和租界之间的区别一样

一个国家的政府可以去购买外国的一块地的产权，例如新加坡的国有集团去购买外国的土地，在这里其政府下属的公司就成为所在地的外资企业。

但是租界是把那个国家的所有主权权利，包括驻军，收税，法庭，警察等等权利全部拿走的。

一国政府所有的企业可以在另外一个主权国家进行合法经营，获得自己的经营利润，但是要缴税，要服从该国法律，要接受该国的警察，法院以及其他政府部门管理，军队要驻军也要服从等等，这就是一国政府所有的企业仅仅享有那块土地的产权而不享有那块土地的主权的具体体现。

赛先生是什么，是科学。

中国后来为什么能够独立，也是因为毛泽东们接受了有严密逻辑的马克思主义，你以为马克思主义这样的东东在中国这块土地上能够随便产生？

现在中国发展到今天，环境危机，经济危机，以及其他危机，中国人束手无策，再不讲一点逻辑，中国的国运必然急转直下了。

在俺看来，逻辑有三种，分别为客观逻辑，主观逻辑，中观逻辑，分别对应科学，艺术，哲学。

罗先生所言的“像西方人一样有着严密的逻辑”，应该是指客观逻辑，也就是科学精神吧，这方面的确国人很差，主要是好空谈，而轻实践造成的。

但钓鱼岛的客观逻辑应该很清楚吧，这个列岛，本来一直是中国的领土，属于台湾地区管辖，后来被日本人占了，再后来又被美国人占了，再再后来美国人又交给了日本管理，现在成了中日领土领海斗争的焦点。

这个列岛，涉及中国，美国，日本，台湾地区，三国四方，尽管十分复杂，但客观的事实是很清楚，而且没有人居住，因此，没有当地居民的自行选择问题，只有各方势力的争斗。

这样一个无人的列岛，其价值并不在岛本身，也主要不是军事，经济方面的问题，根本上政治站队的问题。

将这个岛，建设成为中日和平岛，就如德法的钢铁联盟，成为中日联盟，乃至东亚联盟的象征，一直对抗美国，曾经是俺的想法，但后来却发现，太一厢情愿了。

中日绝不可能形成联盟，而必然会成为长久的敌人，这主要不是历史决定的，因为欧洲战争的历史，比中日更加残酷，不也是走向了和平么。

中日的敌对关系，主要是中日人口比例，和经济结构决定的，可称为宿命，这种敌对关系，对中国是利大于弊，对于日本，只要不玩过火，也是不坏的结果。

中国需要一个敌人，这个敌人，最好的就是日本，至于美国，俄罗斯，印度，都是不太适合，因为美国太强，两虎相斗，终有一伤，况且，中国现在还算不上老虎，而俄罗斯，印度，作为中国的敌人，都不具有挑战性，而日本是个经济强国，在经济较量成为主流的现代和将来，日本是最适当的敌人，而它背靠美国，因此更具有全面的挑战性，又避免了与美国之间对抗，因此，日本将是今后世界两强竞合关系的媒介，日本背靠美国，成为中国的敌人，无论对于中国，美国，日本，对于世界都是好事情。

最好的敌人，胜过最好的朋友，日本就是中国最好的敌人。

钓鱼岛，实质上是中，日，美，台湾地区，关系三国四地的政治站队，而站队的决定因素，就是实力，利益，及人心所向，这是最基本的客观事实。

罗先生所言的，西方那样的严密逻辑，是必须建立在基本的事实之上的，罗先生自己的逻辑就不怎么严密，这还是小问题，但这些逻辑还脱离了基本的事实，只是建立在自己的主观意愿之上，那才是大问题。

中日关系，钓鱼岛纷争，根本是政治问题，因此，斗而不破，便是长久的战略。

虽然二者都伴随着产权的转移。

你不要偷换概念。

日本政府在其他国家的所有收购产权行为，从没出现过“国有化”这个词，也不可能出现。

“国有化”之所以要内阁批准，表明这是一个行政行为，而不单纯是商业行为。而行政行为的前提是什么我不用教你了吧。

在我看来，“国有化”在中国的类似行为是公共拆迁。因为公共事业的需要（或者军事）拆迁某地，同样伴随着双方达成协议及产权的转移，但这是以国家行政权力为基础的，如果出让方不同意，是可以强拆的。你到国外收购产权的地方去强拆试试？

日本政府在海外收购其他国家的商业法人的产权，当然不叫做国有化。

只有它收购自己本国国民的私有法人的产权，才叫做国有化。

国有化作为一种产权的转移，本来就是需要政府批准的，就像中国的上市公司的资产重组，这个涉及到产权的转移，就是需要政府批准---当然休克疗法李克强政府正在企图取消政府的这个权责。

在中国进行强行的拆迁的主要法律依据是中国的土地都是国有的，而户主只具有土地使用权，因而政府在进行公共基础设施建设的时候，可以避免与那么多的土地所有者进行的土地产权的诉讼。

在土地私有化的国家，政府没有得到土地产权，绝对没有权利去拆迁他人的房子，换句话说只有政府“国有化”土地产权以后，才有权利拆迁他人的房子。

中国政府购买了国外的一片土地的产权，在自己所有的土地上当然有权拆迁了--当然了，拆迁还要符合他国的法律法规，必须以符合他国的法律法规的方式进行拆迁。

关于钓鱼岛，我主要是针对日本政府国有化钓鱼岛过程中，被国有化的是与钓鱼岛相关的何种权利。

在这里权利这个概念可以分类为由国际法所定义的国家的权利--主权，由主权国家的法律定义的法人和自然人的权利，诸如产权，使用权等等。

由于汉语的表述的表意含糊的特性，人们常常把在国有化钓鱼岛过程中的，被国有化的与钓鱼岛相关的权利理解为由国际法所定义的国家的权利---即主权，而正确的理解应该是在国有化过程中，被国有化的是一个主权国家的法律所定义的法人或者自然人的产权。

对于中日关系，由于毛泽东邓小平他们的倡导和奠基，中方高层直到温家宝政府一直是坚持中日友好的战略的，温家宝当年是非常重视中日关系的，福岛地震以后赶赴福岛，并且亲口品尝福岛的食品。但是日本一国有化钓鱼岛，温家宝政府的对日政策就发现了近乎180度的转弯---为什么会发生这么大的转弯，原因还是在于温家宝身边的政府智囊不能区别最基本的由国际法定义的主权概念和由主权国家法律所定义的产权概念，闹了一个大笑话，庸人自扰。

毛泽东，邓小平等伟人留下的政治遗产，或者说政治遗言，其中就包括了要与日本长期友好下去，而且中日之间由于多次相互扶持，有着很多的相互沟通的管道，日本有很多的对华友好团体多次访华都受到中国国家领导人的接见，中日双方领导人在日本国有化钓鱼岛以前，在阐述双方关系的时候，总是强调：中日关系要向前看，中日两国，合则两利，斗则两伤

应该说中日友好本来早就成为中国政界的共识，中国政府，中共不到万不得已绝对不愿意破坏这个基础性外交政策。

但是遗憾的是因为传统文化中的逻辑漏洞以及中国智囊团的废柴，中共和政府发生了严重的误判，这个误判不纠正，很可能导致中国在将来的危机中面临空前孤立的情景，至于因为不冷静，导致中日战争，那就使得毛泽东周恩来邓小平田中角荣们的外交努力全部付诸东流，整个亚太的崛起也会受到巨大的影响。

而这一切，都是昧国所希望看到的。

也就是说不是日本一国有化钓鱼岛，钓鱼岛的主权就变成日本的了。

中国人那么激动主要就是认为日本人国有化钓鱼岛，啊钓鱼岛主权变成日本的了，日本政府想用国有化钓鱼岛获取钓鱼岛主权云云。

其实这都是国人的概念混乱的体现。