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主题：【讨论】新农村建设=与房要地？ -- 孟龙
家园 【讨论】新农村建设=与房要地？ 关于新农村建设的一点现象和问题，提出来供河友探讨。个人感觉农村经济和发展的出路是中国最大的问题，解决的好了，我们将会崛起，解决不好，王朝轮回循环的周期重来不敢说，但起码动荡的危险还是比较大的。希望在河里看到更多农村问题的探讨。
前几天回农村老家，那正搞新农村建设的试点。主要内容是动员农民把目前每家一个小园的平房退掉，（大约是一亩地，600多平方米，各种建筑有2-300平米吧，当然几乎每家都包括猪圈了），然后搬到村里统一盖的三层的单元楼里去（跟城里解放后到20多年前盖的楼房类似）。
具体的措施是每平方米补偿500元，来源据说是政府，哪个渠道没搞清楚。老房子盖的好的多补一些，差的少补。村里专门成立了评估委员会来每户评估。
新的楼房的售价大约是1000元不到，一般的农户不用花钱或者稍微花一点，就可以换到120多平米的三居室。
执行的情况，目前是以鼓励为主，没有强制的措施（俺理解政府毕竟要掏钱出来，财力还不是太够吧）。村里的年轻人多数都比较积极的参与，老年人不太情愿，但儿孙都搬了，最后多数也都跟上了。
俺爸说，政府的主要目的是增加耕地，想来也是，三层的单元楼，每户平均占地也就是50多平米（楼间道路大约与房间的道路占地差不多，所以没有计算），却可以换出600多平米的地，感觉还是很值。
俺的问题是，如果这是主要的目的，中国的耕地真的紧张到如此程度？与房要地，似乎是穷途末路的最后一招了。
第二个问题是政府是否有足够的财力来大面积的推行？这将造成农村生活文化形态的大变更。
第三个问题是与此相关的商机和危机，比如低成本的公用系统如何解决？
当然最后可持续发展，毕竟原来农村本身对环境的影响是比较低的。这种集约化的单元楼与脆弱的公用系统，对农民在新楼房里生活质量和环境破坏的担心还是比较大的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 补贴500／平方很划算 我们家那建筑成本400／平方（两层楼），不包含装修家具。真要是补贴500岂不是还有赚。
不过我估计政府不会白干这种好事，背后肯定有原因。
家园 这个拆屋迁居 搞“新农村建设”动作体现的中央精神应该是3年前开始搞的，因为农村幅员辽阔、前期迁居房的修建和行政执行上的客观滞后性，所以应该是去年下开始才开始进入一定规模的实际动员阶段。
帮楼主补充第三点“与此相关的商机和危机”里的两个具体问题：
①把农村人口集中在一起后，是切断了数千百年来农民和土地的联系，断了他们所有经济来源和生存基础的路。如何安排这么一只大军的就业和休闲问题？尤其是前者，现在各级政府给出的绝大部分答案是依中央葫芦画瓢的承包给有实力的公司搞“规模经济”“新农业”，那么其“规模经济”相应的配套设置各级政府做好准备了吗？更何况去年东北部分地区出现的大豆弃收事件也明确告诉我们“规模经济”并不是张口说说就能解决轻松一定会面临这些问题的灵丹妙药。
②我国幅员辽阔，各地农业条件差异很大。现在的新农业上来就是不分区域的搞人口迁居集中，然后推平一切泥墙填满河渠上机械化农耕……北方还好，但在南方地区，虽然气候适宜土壤肥沃，但由于丘陵小山众多，本身并不适合向北方那样搞单一非经济作物生产。而现实是，为了这样那样的好看好听好说，甚至出现迁居户所值树（不是政府在迁居点搞的，而是允许迁居户自己种的那种）也有指定类别的笑话。
最重要的一点：这个政策制订时针对的情况到底跟现在随着城市人力成本的增加人口回流到城镇、农村去寻找机会的趋势能对接得上吗？
- 复 这个拆屋迁居
家园 华北地区规模经济的前景不大 红蝶说的现象，在俺老家那基本上没有发生，北方农民小农经济的思想和经济基础比较雄厚，集中经营甚至合伙经营的难度非常大。比如分地，每人不到一亩，一家的3-4亩还分在4-6个不同的地块，俺们那可是华北大平原，不同地块的产出的区别还不是太大。自己家的都无法集中，更何况规模经济了。
比较担心的现象是在城镇化的过程中，农村的恶霸势力（包括基层干部）得到了发展的空间，靠近道路的土地、房屋经过各种名目的巧取豪夺，已经出现了向少数人手里集中的现象。
- 复 这个拆屋迁居
家园 南方北方的区别这段是对的，花． - 复 这个拆屋迁居
家园 集中居住如何切断了和土地的联系？ 骑个车就下田了，怎么就切断联系了呢？
家园 抱歉 最开始没看仔细楼主主帖里写的相关内容。
大概是各地迁居的具体方案执行不同吧。我们这边退房是和各家名下耕作田连在一起的，退房迁居后政府就把农户对于田地的使用权也一起收回了，让大家拿着一栋干房子自己爱干嘛干嘛去，就是不能再下田了。
如果真想再体验把泥腿子的感觉，呵呵，等政府把土地承包给规模农业耕种商你再跟他们签雇佣合同吧。
家园 农村和农民真正得到休养生息 不过是取消农业税和乡镇统筹提留之后的事情,没几年.
不要伤疤还在，就把疼忘了。
当然，你如果是伤疤制造者 则另当别论 ！！！
家园 where is your home town? Thanks 家园 Hebei,Shijiazhuang,河北石家庄附近，中等发展 中等发展水平，俺现在的标准，近似小康吧
家园 保持落后不等于保护社会文化,农民是高兴住那种新房的 大家都有享受现代文明成果的权利,不能保持某种落后社会文化标本给谁来欣赏.
家园 对于地方政府和基层干部的贪娈 以及可能造成的危害是
无论怎麽估计也不会过高的！！！！！！！！！！！！
估计楼下的这些河友大多是70或80后的。他们懂事时农村的情况已经不似早前那样恶劣了，但是搞这种事是有传统的。即便是21世纪不还是有山西灌溉工程的造假吗，还有三峡移民等等。
从某种意义上说这的确和 XX主义关系不大，从明清甚至更早就这样。
家园 他们最大的理想是刮了地皮 给子女铺好去大城市以至国外的台阶。