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主题:闲聊 普世价值 -- 子玉

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    • 家园 普世价值多得去了.

      儒教、佛教、基督教、伊斯兰教、共产主义那不都是宣扬普世价值的,连我们以前的轮子也是宣扬普世价值的。一个价值观要宣扬、要发展不普世能生存下去吗?整天宣扬去杀人放火谁信你、就算基地组织要杀人放火也是宣扬为了“圣战”。宣扬是一回事,能否做到又是一回事,画个大饼就傻不楞登当真了的人只是让宣扬者得利后在一边偷笑而已。

      有时想下也不能全怪JY,当信仰被破灭以后难免失望,失望后难免要找个“塑胶娃娃”平衡一下心灵需求。不过所做的也不过是从一个极端走向另一个极端而已,从原先的极度自信到现在的极度自卑,只好抱着“免煮柿油”的大腿指望能收回点可怜的自尊了。

      不过TG原先就是玩这套起家的,现在西方把这些玩剩了的伎俩拿来也只好骗骗这些大愚若智的JY们了,跟TG相比他们道行差得远了。

      我们该干吗干吗去,还是好好学学鲁迅的“拿来主义”吧,有用就拿来用,没用就丢一边去。自己的东西有不行的就改,但也要记得这句老话:“倒洗脚水时不要把孩子也一起倒掉了”!

    • 家园 教授说得不错,但事实是国外媒体照样犯这种错误。

      他们说的intellectual的传统是指从法国左拉(作家)参与抗议法国政府迫害犹太军官德雷福斯事件以来所形成的知识分子传统。就是敢于向权力说真话,敢于为边缘人群和被迫害者争取权利的学者、文艺家、社会知名人士等。在这里是否在自己的专业领域学有所成,名声显赫是很重要的标准,因为你毕竟要希望影响政府和公众的行为。同时维护自己良好的名誉也是很重要的。比如,萨特等人吧。但是这个知识分子传统在西方已经基本死亡了,学者完全成为被大学雇佣的专业人士,文艺家娱乐化……

      但是,同时,西方开始喜欢把知识分子这个荣誉头衔赠给第三世界的“反政府人士”和“思想代理人”,而且无限扩大化,基本上只要上过学的同意自己观点的都会被成为“知识分子”。也就是说,站在我一边的就是知识分子。

      你可以查一下最多被冠以这个头衔的是有个事就发表声明啊啥的一群不知干吗的人,很多是“自由职业者”、“自由撰稿人”、“网络工作者”啥的。就是说这个知识分子已经和西方传统上的“知识分子”不一样了。反正我很难接受刘晓波、王丹(十年后终于博士毕业了,高兴得不行,刚举行了一个盛大的庆祝会)、余杰等人被频繁称为“学者”、“知识分子”、思想家。天哪。太便宜了吧。

    • 家园 感觉类似“普世价值”这些个词是有些够呛的

      如果说它是个“概念”,什么是其“范围(外延)”和“内容(内涵)”,不明白,很迷糊。。。

      所以,很容易就觉得这种词空洞无物。。。

    • 家园 del
    • 家园 所谓普世价值就是夺取一个高点来忽悠

      普世有两个意思,一是皆可(事实描述),二是都要(价值判断),一个名词两个概念二者互证,这样的忽悠单单认清都很难。“皆可”的话语权握在jy们的手里,想怎么捏就怎么捏,这个时候就谈“自由”“多样性”给自己挣点空间;“都要”就是卖自己的私货,这个时候就“不自由就去死”了;两者怎么结合呢,“民主”呗!为“民”做“主”——“愚民”啊“启蒙”啊这些词顺便装装唯我独醒的B就新鲜出炉了——总之,忽悠耳。

      文雅的说法,叫为天下人立命,当然这个文言的说法犯了jy们言必西崽曰的忌讳——弄政治的道理一样的,jy们不过是换个名词罢了——可这很忽悠耶。

      “原罪”的用处就是说大家都是不要脸的,所以可以弥补站在高点上以后如何面对别人对自己道德的要求:喊一声别慌于是自己先跑了。既然jy们是要劈死华夏打倒圣人的,这个玩意不可不要,于是你可以看到:

      柿油主义和原罪结合的很完美。

      这段时间为人不齿的柿油主义者都和一盒稣不干不净。

      通宝推:发了胖的罗密欧,
    • 家园 他们之所以强调所谓的“普世价值”,无非就是为了

      说明所谓的“人权大于主权”那套,添美国人的腚沟。

    • 家园 闲说两句

      Staff Only当然有汉语翻译,只不过对应的不只是一个翻译,而是好多个“游人止步”(旅游点)、“闲人莫入”、“工作人员通道”等等。只不过国内现在用得比较少,因为防君子不防小人,大多数单位铁将军把门比较保险,但七八十年代社会治安比较好的时候这种标识还是随处可见的。

      中文里的“补”也有很多对应的英文翻译,比如说improve your life energy, increase your liveliness/vitality等等。只要看看美国电视就知道,实际上别人各种十全大补的产品也是卖得翻了天,中成药只是当中很小的一个类别而已。

      英文里是有universal values/rights等说法,但很少用,他们一般说our values或Western values,因为他们知道这些价值一点都不普世,阿拉伯/伊斯兰世界里没有,非洲就不用说了,日本/俄罗斯文化在他们看来也有很多“非人”的一面。对他们来说只有一个“Our values prevail”的问题。问题是这样的口气是在中国以及任何一个后殖民地主义国家是很难吃得开的,所以处心积虑推销的精英们只好将其重新包装推出市场。当然也要看到范跑跑这一号人是有地下教会背景的,他们的“普世价值”听起来更象是一帮“兄弟姐妹”们的黑话或暗号。

      • 家园 staff only可以翻成“员工专用”吗?

        英美人不说universal values,是因为他们认为自己的价值观念就是普世的,就好像从来没有“英国皇家海军”,只有皇家海军;从来没有xxx.us.com,只有xxx.com。

        “补”可以用enhancing,垃圾邮件里这种enhancing的玩意太多了。

        好奇一下:这范跑跑在中国还怎么做人?会不会来一个政治避难什么的?他到了外国移民局申请避难的时候该怎么说:“地震时,我撇下学生自己逃命去了,结果社会迫害我,但逃命是我的天赋人权呀”。外国移民官一听:“你这种无耻之徒,还是到阿富汗和塔利班去讲人权吧”。

        • 家园 “员工专用”是港台式说法

          在港台内蚀之前哪有“员工”?只有“职工”、“人员”的说法。不过现在是一般都能通用。

          英美比较正宗的liberals会说universal human rights。这rights和values是很不同的,而且还暗藏机关,那就是rights可以enforce,而values不能impose。而常见的enforcement就是英美占领军。

          你说的enhancing很对,我一时没有想到。其实搞翻译,很重要的就是了解两个文化的生活细节和具体环境。难翻译的是对应文化完全缺失的生活环境。

          范跑跑现在已经有头有脸了,估计不会落到跑移民局讨难民身份的地步,应该会有机构帮他落实访问学者的身份,问题是他要有利用价值。

          • 家园 这范跑跑在国内还能干什么呢?

            老师是当不成了,哪个学校都不敢要他,家长不把校长吃了才怪。他的父母也不知道还会不会要他回来,老婆也要心里嘀咕,女儿也不敢见人。我还真想不出来他还能上哪去,尤其现在网络发达了,他的尊容谁都知道。

            • 家园 我估计他要来美国了

              估计是先当访问学者,再留下,然后把老婆孩子什么的也接到美国。

              我觉得他很快就要实现他的理想。而且以后可能在美国之音听到他的访谈之类的节目,可能还要安排焦国标前副教授和他对话之类。

              再以后。。。

              估计也要拿个博士学位吧。

              • 家园 可惜呀,可惜

                他要严重重新包装一下,否则给人捅出来:“他是在地震的时候丢下学生自己逃命,还上电视大言不惭为自己辩护,这才在中国呆不下去”,美国人也要骂上电视台:“为什么我们要为这样的败类买单?要是我,也决不会把孩子交给这种人。”

            • 家园 还有一个工作他可以做

              改个笔名给南都当撰稿人吧……反正他之前也是干这个的,只要不用真名就行……

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