主题：土地私有化的浪潮开始了--看胡景涛访小岗 -- 猪头笨笨
家园 请看清楚了，所举的例子有针对性。 这里有些人呀，一看到土地流转就想到土地兼并，就想到农民破产。
土地流转也可以是好的。比如象你说的，每亩200元左右吧。也要过白送人去种。起码每年这亩地有200元。甚至于要贴钱给人种的。
不说例子。请问：租赁是土地流转形式之一吧。农民租出去起码要算过帐的。起码要农民受益才肯租。所以，你管他200元还是900元。900元是听大平山的朋友说的，他家出租的。两年前听过，今天又去证实，还是这个价。邻近一个镇少一点，700－800元。
我不知你要反对什么？反对我不了解农村，起码我就在农村，多少了解一点。你说这些个数字，我也不是专家。就象900元，只是问朋友，也不敢保证他骗不骗我。但有一点敢保证：起码他家里租给人种甘蔗是赚的！这里有些人呀，还真的一点不懂。你反对我的观点？大家就事论事，好么？
家园 感觉LZ不了解农村 人家农民愿不愿意种地还是一回事呢，要发感慨也要问问当事人如何想吧。
我们这的农民早就在那么搞了，把地租出去给别人种，自己再打工或者做买卖，收益比单纯种地高的多。
别以为现在地主是什么好职业，不信的话LZ自己去乡下试试看，搞几十亩地很容易的，反正我们这那么干被农民欺负的反倒不少，毕竟人家是地头蛇不是？
家园 最后想通了，人家在海外，不懂是正常的。 别以为现在地主是什么好职业，不信的话LZ自己去乡下试试看，搞几十亩地很容易的，反正我们这那么干被农民欺负的反倒不少，毕竟人家是地头蛇不是？哈哈！他们是不会想到的。他们以为中国农民都是愚昧无知好欺负，等着他们回来引路或打救的。
家园 【讨论】不要这样讲话，好不好？ 不是说就事论事吗？
个人认为，此讨论跟在不在海外，没有关系。
心平气和的讨论问题吧。
农村的事情我一点也不懂，很想听听大家的讨论。
家园 谢谢，完全接受。讨论不必了吧？ 也是受了刺激，自己说点实话，被说成“骗子”。什么都不懂的夸夸其谈，好象什么都懂。
说实话，也不完全是讽刺。就象云兄，不懂就不懂，事实是这样，就是说错，也完全可以理解。我也有许多不懂的。
但是，不懂却要装得什么都懂，还要忙着下决论，进行价值判断，一套套的都是理论。其实，什么理论、决论、判断，都可以讨论，对错也可以宽容。但，得有个前提：有没有现实依据。没有，是不能接受的。特别是关系到对国家、人民都如此重大的问题，那种轻率的态度，就无法忍受了。
本人从来不在“青史微言”发过主题帖子，但是只要进到河里都要看看。因为觉得这里的人太牛了，心里畏惧。没想到，从这件事，看到太多没有依据的乱扯了。是不是以前所看到的，都是这么来的？
我会改正的。谢谢云兄！
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要谢谢你！
读了你的帖子，知道了很多从来都没有想到过的农村的事情。
家园 中国农民发起飙来连米帝都害怕。 人家当年也是闹革命过来的，劳动人民动起手来实诚的很，比城里混混生猛N倍，村里人又大都是亲戚比较团结，到时候几十口壮汉手拿铁锨锄头往你家门口一站，管你什么地主不地主的。。。
而且别看农民学问不高，在利益问题上绝对比很多JY都精明。
家园 小块地没收益，土地面积大了就有收益了 所谓种粮不挣钱，很大程度上还是因为农户的粮田太少。
一家十亩责任田，收1万斤稻谷，最多也就拿7、8千，扣掉化肥农药种子等等，估计只能剩3、4千元，种两季最多就8千，这可是一家人一年呢。
可是如果种一百亩，一年可以收8万，这样才可以考虑买个拖拉机什么的。
家园 DEL 家园 你把甘蔗田作为农民收入的普例妥当嘛 相对粮食来说，甘蔗已属于很高价值的作物了。
而且种植有很强的地域性，而且毁田，这个怎么不说清楚？
家园 规模种植是土地流转所产生的现象之一. 之所以举甘蔗的例子,因为是我们这里的典型.原来种蔗的地,是用来种水稻的.种水稻的收益,很低.农民自己种是发不了的,甚至风险大,如天灾(这里台风什么的不少一年下来.)\价格变动大,农民不一定有这个承受力.所以规模种植,让老板租下来种的最好的.某县境内,324国道两边,都是.还有种蔬菜(现在我们这里有些乡镇的菜也从城里批发的)\免耕马铃薯等,在交通要道要发展的规模种植多了.还要加一点,对于单个农户来说,发展种植这些年来,基本上是发不了家的.
这当然不是"农民收入的普例",是个别的.如果让你产生这种想法,抱谦.只是用个例子说明土地流转有时对农民也有好处.以租赁来搞规模种植,不改变土地使用性质,不会有农民失去土地的危险.
就象你所担心的抵押土地让农民失去土地,是另外一回事.这种担心我是赞成的.最好是水田或麦田等主要土地,限制甚至禁止抵押.起码实行起来要谨慎.