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主题：【原创】对于当代史学责任的一点感想 -- gb2312
家园 【原创】对于当代史学责任的一点感想 （说明：两年前写的幼稚文字，欢迎拍砖）
最近读了钱穆先生几本书，感觉钱穆先生是传统史学的一个集大成者。先生也为我们提出了一个很好的问题，就是 24史已经成为过去，应该有新的史学，新的史学究竟该如何发展的问题。
作为一个业余爱好者，我想随便谈一点感想，权当抛砖引玉，贻笑大方之家。
个人感觉，新的史学不一定是题材上的，更应当是思想上的。
自建国以来，文革这段历史，非常有重新检讨的必要。
为什么我们民族会有如此深重的灾难？究其历史的，文化的，政治的，经济的原因非常复杂。
绝非“领袖好大喜功，小人乘机作乱”那么简单。近可以上诉到大跃进，反右。远可以追溯到清末以来的思想变化。
虽然，现在反映文革的作品非常多，但大概可以分为两种类型。
第一类大概是表达“我当时被人害得很惨”之意
第二类除了表达“被人害得很惨”之外，写出了“或者是由于私心作祟，或者迫于形势，也伤害过别人”有反省之意，但这类作品数量已经很少了。比如巴金先生的《人 兽 鬼》，当真是巴老的泣血之作，“我不要变成野兽”，只此一句，识见已非一般文人可及，巴老生前一直倡议建一个文革纪念馆，一直未遂。
但是，至今没有看到能入乎其内而又超乎其外，不以一时，一人，一事为碍的史学作品出现。我们不要总对日本人说“前事不忘，后事之师”，文革过去30年了，我们确实没有真正反省过近代以来最该反省的这件事，特别是历史的，文化的反省。
文革，可以说是率兽食人的黑暗时代，看不到一点阳光，但是很多人的光辉，却可以穿透层层黑暗，点亮我们的心灵，像火种一样世代传承下去。（这种光辉其实在任何黑暗时代都存在，只不过我有时候叫他“仁”，有时候叫他“良知”...）我们当为这些光的传承者一一立传。（史学的角度立传和文学的角度立传应当大为不同）
简单的举几个例子：
文革的时候批判孔子，梁漱溟先生公开反对，遭到围攻，仍然高呼：“三军可夺帅也，匹夫不可夺其志也”什么是儒家？这就是儒家。
孔子曾讲“宁武子，邦有道，则智，邦无道，则愚，其智可及也，其愚不可及也”
这里的"愚不可及"并不是智力达不到，而是儒家在大是大非面前，必然要有这个承担。否则就不是儒家了。任你读了多少经典，生死之间，没有这个担当，就不是儒家。
又如在文革前就被打倒的彭德怀，在庐山会议上上万言书，和领袖据理力争，反对左的错误，这当中表现出的勇气超过了他在朝鲜战场上，“横刀立马”面对“联合国军”的勇气。可谓“大勇”。虽然这两个人观点不同，信仰不同，但是“良心的承担”是相同的，若史家不为这样的人物立传，能无愧乎？
又如，在那个时代苦苦支撑国家的周恩来总理，只论才能气度的话，古之贤相，惟有诸葛亮堪与之相比。同是出将入相的人物，同样的鞠躬尽瘁，死而后已。那个黑暗的年代，国民经济没有全面崩溃，和他的坚持是密切相关的。尤为可贵的是，他对知识分子的理解，信任和爱护，是前所未有的。建国之初，地质学家李四光回国前夕，谣言纷起，有的说李不回国了，有的说李去台湾了，周的指示是“新中国第一届地质会议一定要等李四光回来再开！”什么是国士之礼？这便是国士之礼。又如：文革中老舍先生含冤自杀周年之际，他亲往太平湖祭奠（这在当时要承担很大的政治风险，和现在的政客做秀大为不同）。在文革的时候，他曾找许多知识分子谈话，往往当头第一句话就是“最近想没想过自杀？”可以说，当时很多知识分子是在他的保护和激励下活下来的。虽然，他在晚年对斯诺（西行漫记的作者）说：“文化大革命打败了我”但是若没有他保存了这么多人材，邓小平当会面对无人可用的尴尬局面。
我以为，他才是最后的胜利者。
对比彭周而二公，不禁想起陈平对王陵说的一句话“在庙堂上据理力争，我不如你，保全国家，你不如我”。
若为周公立传，当和《三国志 诸葛亮传》在千载之下，交相辉映，当使世人悉知，我中华有此贤者。
其实，自清灭亡至今，虽然是国难深重，但何尝不是人才辈出，史家当为此间英杰一一作传，否则物是人非，其间人物，又变得不可查，不可考，以致不可知了。
又如，国家不幸，以致中华儿女，四海飘零，但这其间颇多俊逸之士，不失我中华风骨，当专立一册。
现在，我们经济刚有一点起色，很多人就飘飘然了，以为可以追汉超唐，思想界也头脑发热，开始幻想“大国崛起”，却不知“仁者治国百年，方可以胜残去杀”，我们的思想和文化还没有什么进境，否则“盛世”怎么会有“邪教”出现？一个三流的骗子为什么能骗那么多人？为政，为学者均应当深刻反省。又有谁肯花20几年踏实功夫，做一篇“盛世危言”呢？
试问史家英才，继太史公之后，有能绍明世，正易传，继春秋者乎？
家园 文革还没得到彻底清算 大批的既得利益者和加害者其实并没有在文革后被打倒，而是在把“四人帮”一干人抛出去后和文革中被加害打击者和解、融合、咸与维新了，这使我们后文革社会对文革的反思极浅，客观上造成现在把文革当成伟大时代歌颂的不少，跟60年代西方的毛派极左fq一样（我遇到过不少网上小左愤认为文革时的受害者全是历史不清白者、官僚、知识分子，普通民众是得利者，哼哼，不知道武斗中死了几个高干子弟？）。
目前的气氛不适合大规模的政治讨论，因为那样容易引起社会分裂和仇恨，重新撕开已经结痂的伤口（所以当初卢大统领在位时搞得清算韩奸运动在我看来跟阿扁撕裂族群的选举招数有异曲同工之妙）。我们可以做的只能是为国存史，把自己能接触到的、真实反映文革面貌的史实尽可能保存下来，藏之网上，以待后来人用之可也。
家园 这个我支持 问题是谁挡这不让彻查文革的历史？
这是关键。
是改革开放这批人！
家园 拿梁漱溟说事的通常不关心他的思想，只是拿他做反毛的工具 不知道你读书是怎么读的，梁漱溟从来都没有做过缩头乌龟，不过他周围知识分子墙头草的表演，真正可圈可点。《这个世界会好吗》里面说的很清楚， 文革时候老毛或者政府都没有压力要求梁批孔，围攻他要迫使他表态批孔的（以便向上邀功）都是他周围的知识分子民主党派人士。
《这个世界会好吗》来源于80年代初对梁漱溟的访谈，正是非毛化最高峰，但被问道他最佩服的中国人是谁，梁漱溟说是毛和周，因为他自己想为中国农民做但没有做到的事情，毛和周做到了。这，才是真正的独立思考。
现在拿梁漱溟说事的，往往连半点独立思考都没有。文革时候围攻梁要迫使他表态批孔，现在又一贯正确的把毛时代说成一团漆黑，一脉相承的墙头草。
家园 梁不是"最佩服"毛,周,而是认为毛,周"最伟大" 艾：最后的问题是您最佩服的中国人是谁，章士钊还是……梁：两个章，还有一个章太炎。
艾：假如问您觉得最伟大的中国人是谁，回答会不会有不同？佩服与觉得伟大有分别吗？
梁：有分别。
艾：您觉得最伟大的中国人物——无论历史上的人物还是在人世的，是谁？
梁：我觉得也不是太过去，也不是现在的，恐怕还是毛泽东。
艾：还是毛泽东？那您……
梁：毛泽东实在了不起，恐怕历史上都少有，在世界上恐怕都是世界性的伟大人物，不过他晚年就不行了，晚年就糊涂了，有很多的错误。
艾：那毛泽东最伟大的成就是什么？
梁：整个儿地创造了共产党，没有毛泽东不能有共产党，没有共产党没有新中国，这个是百分之百的事实，百分之百的事实。不过他这个人到晚年就糊涂了，有很多做错的事情。这个错的事情，失败的事情，在周恩来没有。周恩来是中国从前叫做“完人”——完全的人，你指不出来他的不好的、做错的事情，几乎没有，非常的完全他这个人。不过，很巧地，他是天生的第二把手，天生的给毛泽东做助手的这么一个人。论人可是最好了，周恩来人最好了，最好。
艾：我也倒是觉得您这个说得很对。
梁：人人都纪念周，可是对毛，有人就不满意，某一件事情不满意。
艾：毛主席同中国历史上的人物来比，您觉得他比较像历史上的什么人物？再过100年，100年以后的历史学家研究这个时代的中国历史，他们会不会把毛的角色和过去的什么人的角色来做一个比较？
梁：中国过去几千年的历史，一般的说法都说汉高、唐太，汉高祖、唐太宗，一般大概都是说这样子。可是（笑）毛看这些人，不那样，好像他看得平常。
家园 LZ把WG这麽复杂的事极度简单化的，不是真正研究历史的态 LZ把WG这麽复杂的事极度简单化的，不是真正研究历史的态度，而且激情过多的就是表明自己的屁股坐在那边，毫无意义可言，不如投票来的更直接些
家园 得宝越来越没规律了。。 恭喜：你意外获得【通宝】一枚谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 或许本来就没有规律呢。 送花无宝
家园 【文摘】刚从南方周末看到一篇文章 可以从一个事件，一个侧面了解政府的些微看法。
家园 关于这个问题 我的看法是不妨将文革放一放。
这是因为关于文革，目前还有很多禁区，是无法进行合理的讨论的。
无论文革，八乘八，还是国共之争，都涉及到当代政治，因此不是一个纯粹的历史问题，有很多束缚（比如你讨论万历十五年，就没这个约束）。
以八乘八为例，一个上头定性未变的事情，如果不想找不自在，结论在讨论之前其实就是预定的。虽然这个预定的结论本身可能是正确的，但是，这就失去了讨论的意义。支持这个结论的即便正确，因为对方不能畅所欲言，赢得并不光彩，无益于增进对这一结论的确认。反对这一结论的无论正确不正确，先要面临被戴一顶政治不正确的帽子。须知，在中国这个国情里面，政治不正确的给政治正确的怎么戴帽子都无所谓，反过来就谁也吃不消。
怎么处理这个问题呢？消除干扰是一个解决方法，但这是不现实的，以中国政治现状，第一它一定会有一些约束的，第二谁也没能耐把这个政治现状推翻掉，所以，这个解决方法纯粹是废话。暂时回避是另一个解决方法，毕竟有更多值得讨论而且不需要冒政治风险的话题。
这样做当然有很大问题，其实就是一个舆论宣传阵地的事情。不过仔细想想也无须多担心。
极右派如何？送出一个去，在海外就一场窝里斗，弄得现在民主人士轻易不敢抗议TG关押某位活动家，就怕给送出来和他们抢饭碗 -- 极右派什么都敢卖，但实在没什么可卖的。
除了卖，他们还会什么呢？
极左派如何？主席在日，亦搞到粮票面票米票油票工业券，难不成今天的极左派比主席还有能耐？所有与自己意见不一致的都是阶级敌人，极左派纵手持餐刀亦敢试问天下谁能敌。
问题是除了问，罕见去做实事的极左派。
做实事的左派我见过了，亦改变了认为左派误国的看法，但越唱高调的左派，实事上越不见他们的影子。
革命的时代已经过去了，人民在安心赚钱，妨碍了这一点，就会引发阶级斗争。中国社会各阶级的分析，没有人重新写过。
极右派依然沉浸在20年前不能自拔，但他们今天走在街上，人民已经不会象20年前那样给他们送面包和捐款。
极左派依然沉浸在40年前不能自拔，但世道早已经变了，北京的汽车，经常把所有的道路阻塞。
我在电话里问老李 -- 你在哪儿？
老李说 -- 我在五楼，你在哪儿？
我在三楼，我说。
哦，你在我楼下啊。老李说。
我在电话里问老王 -- 你在哪儿？
老王说 -- 我在东直门，你在哪儿？
我在定慧寺，我说。
哦，你在我西边啊。老王说。
您看，老李在我楼上，老王在我东边，人生不只分左右。
大多数老百姓的左右，只看自己的位置，有时候，左右对他们都不重要，只是茶余饭后。
人民要富裕，要过好日子，要保障，要公平，要维护自己的利益。
别管你是左还是右，你都得给我解决这样的问题。解决得好，你就好，解决得不好，你就是混蛋。
你要求人民想得更加高尚，那是你糊涂，人民这个想法，你和我都没法改变。
好吧，还是会有一些人高尚一些的，但是也不再是谁可以要求每个人站队的时光了。判人左右，其实不过是说话的人屁股在哪里，和被判的人无关。
高尚一些的人们，真理在哪里，就站在哪里吧，不管是左还是右。
庸俗一些的人们，利益在哪里，就站在哪里吧，不管是右还是左。
用一种理论引导人民的时代，旧的已经过去，新的还没有来到。这个时代，人民看的是自己的利益。
只要老百姓一直这样“庸俗”，文化大革命，就不会重现。
- 复 关于这个问题
家园 写得真好。双宝！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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- 复 关于这个问题
家园 树欲静而风不止 老百姓想过太平日子是没错。可这世上还有豺狼。
要是不分左右，没有阶级斗争，中国革命能成功吗？新中国能成立吗？
一盘散沙的日子老百姓过不下去了，才起来革命的。
- 复 关于这个问题
家园 只要人民看重自己的利益，世界上肯定将会爆发众多的革命。 过去的十年，是世界经济泡沫超过1929年那次的十年，是世界贫富差距达到一个新的纪录的十年。可以肯定的说，世界性的大动荡即将来临，里面肯定有很多不能被陈作革命，但也有很多肯定会被称作革命，区别就在于能否成功罢了。
现在的世界和以前并没有本质的改变，我们并没有生活在天堂。
家园 不知道这个宝谁能得到 惊喜：所有加你为好友的，在本帖先送花者得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
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- 复 关于这个问题
家园 左右和我们没关系, 但种种事情最直接的受害者就是我们.
在今天中国,普通人虽然生活看起来是好点了.但他们背后的种种不公和无奈是不是需要改善?
也就是昨天,珠江电视就直接暴光一个被自愿的事情.老冰语录里:"中国有一群这样的主人,随便那个戴红绔的就随时暴打他们一顿."而那些无奈中期盼天开眼的百姓他们渴望的是什么?
一个社会是否会革命不是是否存在左右,而是这个社会是否公平.一个有着明确阶级的国家的革命将是一定.不可避免的.
文革是不会再有了.之所以不会有文革原因不是不存在这样的气氛,而是今天大部分国人对事理的理解比以前好多了.而且竟那么多年党的教育,什么是黑暗大家都知道,被人家当枪使估计已经不多了,而且现在选择反抗的人也越来越多.
是什么让他们选择反抗?是失望,是不公平让他们反抗.
文革岁月在某一点上公平是一定存在的,而今天中国连这一点都没有.所以根本不会发生文革.
某些毛粪,他们从根本上看不到这些根本,以为通过自己的努力就可以达到理想的社会.而他们不知道方向.或者他们根本不知道那才是出路.
神话并不远,于是就对文革产生幻想.但他们根本不知道那个时代的社会和社会气氛.
前几天和一退休警察喝茶,那警察说七几年的时候去抓一个人,找人托声过去第二天人就到派出所了.他们所只有他两个人,只有他自己有把枪.
而现在他那个派出所今年年初就给人枪击一会,当时所里十多人没一个敢出来.
为什么,七几年的时候,按河里史官们的说法,相信组织,就算现在有错误将来也平反的.但现在相信谁呀?
究竟谁让中国人丧失互信?是不公平和不公正.
为什么?因为中国没王法!因为他们党没把中国人当公民,而是中国人的八成只是他们的农民工.
在典型的阶级分裂的社会里,革命是将是一定的.而中国的社会为什么会出现阶级分裂?那是因为中国没王法或者说中国的党没把全国人都当成中国公民.
而且,就算是现在中国政府的行政,其核心思想从不忌讳地说是为他们党,而不是为中国.
今天,利益集团和党把持下的中国社会.互信和法律的消失那才是最直接的矛盾来源.
文革是一个特定的历史事件,它只发生在特定的历史时期里,但它也不算是孤独的,至少文革的形式在中世界的欧洲宗教裁判时代就存在了好长的时间.
所谓的左派的理想,究竟革命的理想是什么,或者革命的意义是什么他们真不清楚.其实<论左派幼稚病>里也有说清楚了.
说做实事比什么都好,这不错,但今天中国做事,谁有资格做?你做的真的就是事实吗?不一定.王侯将相,宁乎有种!你没种的在社会的底层你能做什么?
而左右之争,争的不外乎谁更有权出卖.而象我们这样在中国草根阶级的就注定被卖.左派卖和右派卖对于我们没差别.而且后果是一样的.
在宣统三年,新军入川平定护路运动和广州黄花岗起义失败后,几乎没人相信满清会有什么力量使它震动.而武昌之后它就跨了.它跨在那里?跨在不再有信任.不信任的来源就是阶级分裂.
今天中国的社会草民,和宣统三年不一样吗?
是一样的,这些人和宣统三年一样,见到旗人还是得跪下.旗人想杀你就杀你,想抢你就抢你.
宣统三年,至少还有大清律例在,但今天中国有什么在?