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主题：【原创】大家来猜谜 -- 丁坎
家园 【原创】大家来猜谜 本版号称文化百家，围绕中国古代文化各种形式的讨论都很热烈。
不过，谜语这种很特别的文化现象却受到了冷遇。
我来得晚，对以前的帖子不熟悉，但在我去年来这里之后，印象中只有胡一刀兄
出过谜语。链接出处
今天，我也来给大家出一个猜猜：
[SIZE=3]人人倒过来
----打一电影名[/SIZE]
答案是：
看过这部电影的朋友大概不多，所以我直接公布答案：
丫丫，
外链图片需谨慎，可能会被源头改关于这部电影的剧情，请自己看介绍：
从小被卖为奴隶的藏族姑娘丫丫，爱上了年轻木匠洛桑，但是奴隶没有自由，洛桑被赶出庄园。洛桑临走时，将两块银元交给丫丫，约定明年再来看她。15年后，西藏和平解放，已成为解放军师长的洛桑带领部队进驻西藏，得知丫丫已死，女儿被卖到草原上的吉米部落去了。丫丫在解放军的帮助教育下，何其他农奴办起了“丫丫兵站”，帮解放军搞运输。农奴主嘎波老爷等西藏地方政府中的右派势力，发动了武装叛乱。丫丫率领翻身农奴，在解放军的帮助下，平息了叛乱，并和父亲洛桑幸福地团聚。为什么我会突然出这个谜语呢？
很简单，为了论坛的膏药现象。
这里要对某河友说两句了：
如果你觉得面子伤了，尽可以继续保持沉默。
某人的学术水平如何，你心中自然有数，我也懒得多说--恕我不恭，如果真的心中无数，那你的确不合适在高校认教。
就为了他在帮你维护面子，就在这个时候站出来
花顶好帖，
在道德不正直，在策略上不明智。
有多少人为他的帖子献花，就有多少人接受他的谬误，这让我很痛苦---
不是因为我的面子，而是因为这的确在糟蹋传统文化。
[SIZE=3]道理，是可以讲清楚的，而且很容易：[/SIZE]
易经六十四卦卦名来源复杂，这里不详细讨论，但有一点是学界公认的：
卦象相对的卦，其卦名字义也相对。符合这点是常态，不符合的是异态。
(其实，很多人们没有看出来的相对关系，只是有些语义在历史沿革中变得隐晦了，不易辨认，仔细梳理，是可以辨认出来的，
这方面的详细资料，请参考廖名春先生的 周易经传 十五讲 一书的第八讲。)
比如说水火既济，火水未济，比如说地火明夷(光明夷灭)，火地晋(晋升)等等，
而最大，最明显，从传统到现代最为诸家一致接受的就是
[SIZE=3]地天泰[/SIZE]
和
[SIZE=3]天地否[/SIZE]
之间的相对关系。
泰卦和否卦的卦象对立，其卦名涵义也对立：
[SIZE=3]否 ：[/SIZE]
〈动〉
(1) 闭塞;阻隔不通 [block]
否,隔也。——《广雅》
否难知也。——《诗·小雅·何人斯》
否者,蔽固不通之称。——《匡谬正俗》
否者,闭而乱也。——《汉书·刘向传》
(2) 又如:否滞(停滞;阻塞);否塞(闭塞不通);否结(阻滞,郁结。比喻运数不好);否隔(亦作“否鬲”。隔绝不通);否道(壅蔽之道);否闭(闭塞不通)
[SIZE=3]泰：[/SIZE]
外链图片需谨慎，可能会被源头改说文解字中解释：滑也。从廾从水，大聲。夳，古文泰。
在字形中我们可以看到，水从双手之间流淌的形象。
我们知道，双手可以捧住固体的东西不让它落下，而对于液体的滑落无能为力。
这个滑就引申出了通畅的涵义。
至今我们还在使用的 通泰 一词就是古来遗留的痕迹。
易传里面对这两个词的涵义说得很清楚：
《彖》曰：“泰，小往大来。吉，亨。”则是天地交而万物通也，上下交而其志同也。内阳而外阴，内健而外顺，内君子而外小人，君子道长，小人道消也。《彖》曰：“否之匪人，不利君子贞，大往小来。”则是天地不交而万物不通也，上下不交而天下无邦也；内阴而外阳，内柔而外刚，内小人而外君子，小人道长，君子道消也。
这是没有任何争辩余地的，易经卦名中的泰只能解释成通，
某人硬把泰解释为人，其论证过程我都一眼都没有看，因为不看也知道，此论大谬---不论你如何费尽心机把 泰 说成 人 ，
那就必须再把 否 说成 人的相对者，那是什么呢，
[SIZE=3]丫？[/SIZE]
一笑。
后来看到河友跟帖才知道，原来他赖以成说的引文根本就是错了，我倒不想说他不读自己搜出来的资料，而是对他的逻辑无比惊讶：
坤像地，乾像天。“坤上乾下”即“天下地上”，“天地之间”。故“天地交泰”人立于其中也。所以司马贞称“泰皇”为“人皇”自有其道理在内。有没有人可以告诉我 天在下地在上如何就成了 天地之间？
某人这段昏话无非表明，他根本从错误的经文出发，以为存在 天地泰 的说法，认为这就表示 天地之间是人，而把卦象的
坤上乾下--地在上天在下，解释成地之上，天之下，进而认为这就是天地之间，就是人。
可笑的是，这正是某人对周易经传一窍不通的明证。
易传中对每一卦的注解都遵循 X下X上的格式 ---六十四卦个六爻卦由八个三爻卦重迭而成，这是在解释卦象的构成。
如六爻卦乾，就注解为： 乾下乾上，六爻卦明夷就注解为：离下坤上
谁能把乾解释为天之下，天之上，或者把 明夷解释为 火之下地之上，那就真是天大的笑话。
好了，其人此处之谬，就不多说，这里可能很多朋友都会好奇，大家都听说过否极泰来这个说法，知道泰大吉，否大不吉，那为什么天地正位不吉，而天地颠倒反而大吉了呢？
这是因为卦象上的X下X上，表示的不是这些卦象所代表的绝对位置，而是其相对移动方向。
周易有强烈的崇尚交通，变化的思想：
天地否，天上地下，天往上行而地往下行，而天地原本隔离，这样一来，就相距更远，更没有交通变化了，所以叫闭塞不通，不吉。
地天泰，地上天下，是地往上行，天往下行，产生了变化--二者相交万物通，所以大吉。
水火既济，火水未济也是同样的道理：
水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土爰稼穑
---尚书-洪范
本来水就在润下，而火在炎上，
水火既济，火下水上，水上行，火下行，产生交通和变化，所以既济。
火水未济，水下火上，火上行，水下行，他们的距离会越拉越远，不产生交通，所以未济。
再来谈谈某人对 去泰 给出的解释。
如果去泰仅仅是为了给庄襄留位置，那么秦皇为何不自称始皇帝，尊其父为泰皇帝--既然泰皇是固定概念，那么泰字可以单列为修饰语是没有疑问的了。
这为何不可呢？
既然某人声称
自然叫“泰上皇”方便了。而且大家一看便知，这是在泰皇之上的皇。足够高级了吧？那么，秦皇采纳群臣的说法，自己用泰皇的尊号，而其父称泰上皇，
这又有什么不妥呢？
秦始皇去泰而添帝，其效果是合并了皇，帝两种前代帝王的尊号，而皇的尊号对应着三皇，帝的尊号对应着五帝，这都是无法分裂的。
人们看到皇，就会想到三皇，看到帝，就会想到五帝，从来不会单列二皇三帝之类。
谁能说皇帝一词里，排除了 天皇？
任何正直的人，谁能说说，在秦廷的讨论中，可曾有谁给予 天皇 一词 有任何特殊的关注？
任何正直的人，谁能说说， 拥戴某河友论点的人，讨论了这么久，可曾谁对 泰皇最贵--比天皇地皇更尊贵 这个基本事实有过半点解释？
我说过，去甚去泰，身乃无害，这对熟读韩非子的秦皇来说，印象深刻，听到一个泰字就要条件反射的避害，这是很自然的。
某人为了反对这一点，竟然说秦皇对韩非是叶公好龙，连他自己引文中的
李斯、姚贾害之，毁之曰：“韩非，韩之诸公子也。今王欲并诸侯，非终为韩不为秦，此人之情也。今王不用，久留而归之，此自遗患也，不如以过法诛之。”秦王以为然，下吏治非。李斯使人遗非药，使自杀。韩非欲自陈，不得见。秦王后悔之，使人赦之，非已死矣。都不顾了，秦要统一六国，包括韩国，韩非是韩国的王族，感情这一关很难过得了，所以才得不到信任，并被处死，但他的学说始终被秦王熟悉并信奉，这本是古来的定论，(对于不能为我所用者，越厉害就越该除掉。)某人
为了自己一点薄面，竟然连这都要推翻，实在让人不能不生鄙薄之心。
可笑的是，某人一篇陋不可言的帖子，竟然能得到一些河友的追捧，
这，不能不说，是给 难得糊涂 一帖中 所说的膏药现象加了个最好的脚注。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 唉，太死寂了！！！！！！ 前阵子猫在非吾有兄的猜谜帖子下专心猜西西寨人的时候，我就琢磨着等忙完这阵子，我就动手写一些关于谜语的文章，顺带地翻翻前人笔记把古代的什么酒令啊也搬出来介绍一下，我是个小谜语迷，虽然我很笨，总猜不中.........现在丁大说了这话：
本版号称文化百家，围绕中国古代文化各种形式的讨论都很热烈。不过，谜语这种很特别的文化现象却受到了冷遇。
反倒像是看到丁大提了这么一句，我就自个巴巴地做起文章来了............大家能不能选择性失明，当没看到丁大说这话啊？
家园 发现一个错别字 那你的确不合适在高校认教。家园 各位，各位，元宵节刚过，大家都少说两句吧！ 又不是什么敌我矛盾……
家园 看来， 看来，泰皇最贵，从易经的角度看，带有“泰皇最吉“的意思，因吉而贵，我觉得这样解释泰比天和地都贵是有道理的。我不敢当裁判断定这样绝对正确，但比较而言，丁兄这个提法我觉得解释得最稳当一些。
虎兄受司马贞影响（或忽悠），提到泰皇就是人皇，但是没有多少证据能够说明人比天、地贵，也很难把泰和人两个字建立什么训诂方面的联系。任兄先前引用到易经，加十分，可惜把“泰“往“人“上联系也显得困难了点。这个问题，大家没说对，我觉得很正常，九某大嘴也从本体论角度吹过泰等于太极，哈哈，反正俺的脸皮是起了老茧的。
- 复 看来，
家园 九兄，燕兄，嘉木诸友请进： 当日九兄与嘉木言及泰为太极时，在下就有一个问题想问：
太极的太是什么意思？
这是说，泰皇之泰，太极之太是并列地归结到 大，极至的涵义。
逻辑路线是
泰皇之泰
----> 大，极至
太极之太
而不是迂回的：
泰皇---太极---大。
同样的，把泰皇解释成通皇，或因通而吉的吉皇是不合理的。
---泰皇之泰与易经泰卦之名的联系未经任何证实，
相反，我倒有强烈的反证。
在先秦文献里，以泰，太为修饰语构成的词汇很多，这些词汇的泰
都只能解释成大，极至，而不是通畅或吉利。
还是汉典的解释
这里摘录部份：
泰,大也。——《易·泰卦》释文引马注
遇泰之需。——《左传·哀公九年》。疏:“泰者,大也。”
假尔泰龟有常。——《礼记·曲礼上》。疏:“泰者,大中之大也。”
不以泰乎?——《孟子·滕文公下》
(9) 又如:泰河(大河);泰吕(大吕);泰武(强大的武力);泰运(大运,天运);泰风(大风,西风)
(10) 极 [extreme]。如:泰西(极西。旧泛指西方国家);泰东(极东。泛指东亚、南亚、东南亚各国);泰玄(深奥玄妙的道理);泰古(远古,上古);泰东西(泛指欧美和东亚、南亚、东南亚各国)
上面没有提到，其实我们大家都熟悉的一个例子是：
[SIZE=3]泰山[/SIZE]
风俗通解释道：
泰山，山之尊者也。其实，泰皇的构词与泰山一样，由大和极至而尊。
(泰山在今日当然不算多大，而在当时人们的视野里，可是了不得的--登泰山而小天下。)
嘉木觉得抽象大过具象的说服力不强，因而说有WHAT而无WHY。
其实，泰皇最贵，这是WHAT，
抽象大过具象，这是WHY，
这个WHY的确比较空泛，这是因为文献没有提供更多的证据。
但是，抽象大过具象，这个道理是普遍的，
你只需要想想基督教为什么要禁止偶像崇拜就知道了。
当然，后世的天也经常用来当作大和极至的修辞语，这也是普遍规律。
但是，就秦廷群臣的发言来看，泰皇最贵，并没有别的方式可以解释。
而且，就后世的应用来看，虽然很多时候天X表示至X，但似乎并没有
天X，泰或太X并列，后者明确居于下风的例子。
(其实并列都见不到，因为当天X这样用时，它已经与泰，泰同义，所以泰，泰X根本就不会再出现。)
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 如果 仅仅把泰解释大和极致的话,我觉得还是不能够很好地解释为什么泰皇比天皇更贵,因为天何尝不大?而且我觉得泰,从大这个意思去揣摩,强调的是巨大,非常大,但是否是"最"大,则不太明显.所以看不出一定比天大.(泰山就没天山大,呵呵,开个玩笑).
所以,如果要按照这个思路看,"太极"则可以考虑.太极,作为一个概念性的名词,说的是背后的本体,本体当然大过具体.天再大,还是具体.但是泰到太极,是否是添字注经,我也没把握.仅仅是一说吧.
从易经的角度,我觉得似乎更合理一些,大体上能圆起来.当然,我对易经也不大了解,是否真的合适,也不知道.
这个话题一开头没参与,就是因为不了解,看到你们议论,才了解一点.所以我觉得这些贴子都很有建设性.
也许真正解决这个问题,还需要更多古代原始文本作为参照.
家园 丁兄又不读自己引用的资料了 丁兄说：
在先秦文献里，以泰，太为修饰语构成的词汇很多，这些词汇的泰都只能解释成大，极至，而不是通畅或吉利。
还是汉典的解释
链接出处
这里摘录部份：
泰,大也。——《易·泰卦》释文引马注
遇泰之需。——《左传·哀公九年》。疏:“泰者,大也。”
假尔泰龟有常。——《礼记·曲礼上》。疏:“泰者,大中之大也。”
不以泰乎?——《孟子·滕文公下》
(9) 又如:泰河(大河);泰吕(大吕);泰武(强大的武力);泰运(大运,天运);泰风(大风,西风)
(10) 极 [extreme]。如:泰西(极西。旧泛指西方国家);泰东(极东。泛指东亚、南亚、东南亚各国);泰玄(深奥玄妙的道理);泰古(远古,上古);泰东西(泛指欧美和东亚、南亚、东南亚各国)
呵呵，顺着您给的链接去看了看。按《汉典》的解释，貌似先秦文献中“泰”的解释可不止大。现全文转录《汉典》中的详细字义部分，先秦文献中不做“大，极至”解的以红字标出。
泰 tài
〈形〉
(1) (形声)
(2) 同本义 [slippery]
泰,亦作汰。疑泰、太、汰三形实同字。——朱骏声《说文通训定声》
(3) 安定平和 [peaceful]
泰,安也。——《字汇》
宇泰定者,发乎天光。——《庄子·庚桑楚》
泰而不骄,威而不猛。——《论语·尧曰》
以祈国泰民安。——吴自牧《梦梁录》
家贫躬耕,粟熟则食粟,…处之泰然也。——《元史·许衡传》
否泰如天地。——《玉台新咏·古诗为焦仲卿妻作》
(4) 如:泰日(天下太平的时代);泰治(太平安定);泰定(安定);泰和(太平);泰平(政教清平,国泰民安。即太平);泰通(国泰政通)
(5) 奢侈 [luxurious]
泰,侈也。——《玉篇》
约而为泰,难乎有恒矣。——《论语·述而》
(6) 又如:泰侈(骄纵奢侈);泰靡(奢靡)
(7) 骄纵;傲慢 [arrogant]
骄泰奢侈。——《国语·晋语》
以泰于国。
是故君子有大道,必忠信以得之,骄泰以失之。——《礼记》
(8) 大之极,极大 [maximal;great]
泰,大也。——《易·泰卦》释文引马注
遇泰之需。——《左传·哀公九年》。疏:“泰者,大也。”
假尔泰龟有常。——《礼记·曲礼上》。疏:“泰者,大中之大也。”
不以泰乎?——《孟子·滕文公下》
(9) 又如:泰河(大河);泰吕(大吕);泰武(强大的武力);泰运(大运,天运);泰风(大风,西风)
(10) 极 [extreme]。如:泰西(极西。旧泛指西方国家);泰东(极东。泛指东亚、南亚、东南亚各国);泰玄(深奥玄妙的道理);泰古(远古,上古);泰东西(泛指欧美和东亚、南亚、东南亚各国)
再看《汉典》引用《康熙字典》的解释
〔古文〕夳《唐韻》《集韻》《韻會》《正韻》他蓋切，音太。《說文》滑也。 又大也。《前漢·郊祀歌》揚金光，橫泰河。 又通也。《易·泰卦》天地交泰。 又甚也。《詩·小雅》昊天泰憮。 又寬也，安也。《論語》君子泰而不驕。 又侈也。《晉語》恃其富寵以泰於國。 又丘名。《爾雅·釋丘》右陵泰丘。 又風名。《爾雅·釋天》西風謂之泰風。《註》西風成物，物豐泰也。 又山名。《爾雅·釋山》泰山爲東嶽。又有小泰山，在朱虛縣，汶水所出。 又州名。本晉海陵郡，今屬揚州府。又泰安州，本唐泰州，屬濟南府。俱見《廣輿記》。 又澤名。《山海經》瀤澤之水，東北流，注于泰澤。 又社名。《蔡邕·獨斷》天子之宗社曰泰社。 又尊名。《禮·明堂位》泰，有虞氏之尊也。 又《韻補》叶他計切，音替。《曹植·七啓》元化參神，與靈合契。惠澤播於黎苗，威靈鎭乎無外。超隆平於殷周，踵羲皇而齊泰。 《說文》亦省作太。从水。俗作，非是。呵呵，这么多先秦文献里用到“泰”字都不作“大，极至”解，丁老兄这回可不是又不读自己的资料了？丁老兄的这个毛病一犯再犯--读《新唐书》或可解释为文章太长，您不耐烦读；读《日本传》或可解释为您不懂古代史官的褒贬之道。《汉典》可是您自己查出的资料，而且全是白话。您不但视而不见，反而妄下断语说先秦文献再无其他意义，您这样歪曲引用资料，恐怕不是不读自己引用的资料可以解释的了。
家园 更正：它已经与泰，太同义，所以泰，太X根本就不会再出现
- 复 看来，
家园 嗬嗬，我的观点和你类似 老丁的考证比较靠谱。
虎老师和任老师的不太圆。
家园 调节一下气氛:泰字新解 泰字,
上面象个飞机,下面的图形组合象飞机的尾流,花样还挺多,所以,泰,意思是喷气式飞机正在进行飞行表演.这个字稍加变形可以用在航空领域作为某种Logo.
纯属娱乐,调节一下气氛.
家园 高见 要花:)