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主题：【原创】历史不是评书，与萨苏之强袭达达尼尔文相商榷 -- stably
家园 【原创】历史不是评书，与萨苏之强袭达达尼尔文相商榷 本文仅限讨论萨苏的强袭达达尼尔一文中的一些历史错误点链接出处
首先要指出的，土耳其虽然不是发达工业国，但是土耳其在当时也并非类似满清那样的井底之蛙，对现代化工业战争机器还是很有认识的。熟悉海军历史的人应该记得，大战前土耳其还在英国订购了无畏型战列舰，只是开战后被英军征用了（就是丘吉尔指示干的），土耳其钱船两失（一条现代化战列舰的价格是不菲的，号称能顶一个陆军师），自然愤慨地不得了，德国“戈本”号当时为了躲避英国海军的追捕，躲入土耳其后索性宣称加入土耳其海军，连船带人，换个旗子就完事了。
英国不支持土耳其当然主要还是挺俄国了，北极熊胃口大，和土耳其是死敌，而当时俄国是东线支柱，没有他不成，英国自然不可能放弃俄国联盟。
于是就此土耳其和英国撕破脸干上了。
西线血战近一年，交战双方都发现自己陷入了泥沼，难以打破战争的僵局。时任海军大臣的丘吉尔提出一个冒险计划，另辟蹊径，在土耳其的达达尼尔海峡下手，一举切断这个连接地中海和马尔马拉海、黑海的交通要道，进逼伊斯坦布尔，和俄国连成一片，把土耳其踢出战争。
尽管争议很多，不过当时英国内阁，特别是战争部长基钦纳勋爵（Lord Kitchener，此公指挥过布尔战争，创造性的应用了集中营，对消灭布尔人游击战有很大贡献，当然杀戮甚多，有伤天和。1916年6月5日，在去俄国的途中，座船触雷沉没，溺死）支持丘吉尔的这一计划。在他的支持下，英国陆军在埃及调集了澳洲和新西兰军75000人，准备在海军协助下实施登陆，同时法国也承诺出动陆军18000人（主要是殖民军队）配合。不过随着战局的发展，后来增加的英国陆军还是充当了主力。
所以说英法从一开始就是计划很明确，海军打开海峡，控制制海权后，支援陆军登陆作战，运输保障后勤，而非萨苏所言之“但仅仅依靠海军舰队和少数水兵组成的陆战队就想征服一个帝国显然是天方夜谭。战略上精彩，战术上白痴，正是丘吉尔先生一辈子的老毛病。”
英法海军的确是集中了一支很强大的海军舰队，远超过当时土耳其海军所能匹敌的程度，包括1艘最新型的伊丽莎白女王号战列舰、3艘战列巡洋舰、16艘前无畏舰（其中法国4艘）、4艘巡洋舰、18艘驱逐舰、6艘潜艇、21艘拖船，以及水上飞机母舰皇家方舟号。
尽管如此，也不是萨苏所言之“英国和法国海军都是当时世界海洋的霸主，而且出动炮击的都是当时世界上最强大的战列舰。这种打法就像当年美国如果和苏联联手一样 -- 地球上都不知道他们能去打谁。”
毕竟当时英国海军本土舰队才是最精华之所在，聚集在斯卡帕湾，随时准备和德国大洋舰队一决雌雄的，很难想像英国会把最强大的战列舰都扔到土耳其去，如果那样，第一个兴奋的会是德国海军司令舍尔上将，中个双色球都没这么好运的。
同样，已经见识过现代化战列舰的土耳其，也还不至于会被这支舰队吓死，他们可不是废柴的八旗子弟，萨苏所言之“十七艘重炮如林的战列舰出现在随处可见中世纪城堡的达达尼尔海峡，这些当时最现代化和最有威力的战争机器，在习惯用弯刀和长矛进行战斗的土耳其人看来宛若外星人降临，简直可以把人吓死。”，言过其实，脱离历史事实。
至于在海战中发挥了巨大作用的水雷，很遗憾，萨苏先生犯了一个很缺乏常识的错误，英国海军对水雷并不缺乏认识。开战后英国海军就像勤恳的农民耕耘土地一样，在北海航线上布设了大量水雷，封锁德国海军的行动。
而且在战列舰们进入狭窄海峡前，英法海军有专门的扫雷行动，不过土耳其人很精明，打了一个时间差，在英法海军扫雷过的海域用小型船只再次布雷，收到奇效。
土耳其陆军从1914年就开始在德国军事顾问奥托.李曼.冯.桑德斯的调教下，装备德国步枪和大炮，不靠弯刀和长矛这玩意，聚集在海峡战区的土军有大约84000人，从人数上而言还居于一定优势。
结果是：
约48万英法联军参加战役，阵亡4.4万，伤9.69万人
土耳其军队阵亡8.69万人，伤16.4万人
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本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【原创】历史不是评书，与萨苏之强袭达达尼尔文相商榷(2) WW1的爆发，一直以来都是个热闹的话题，基本上是属于以十万字为级数来写的鸿篇巨著。不过我也没那个能耐，就这段历史简单地描述一下。
在当时的欧洲，两大集团之间已经是非常对立和互不信任了。
汉斯认为自己被英国邪恶的策划下，陷入绝望的包围，只有先下手为强才能打破僵局，火中取栗。
法国则是摩拳擦掌，要一雪普法战争之耻辱，把德国这个老仇人打倒在地，永不得翻身。
俄国在永不满足的领土扩展本能以及对一个温水出海口的渴望驱动之下，始终对土耳其投以饥渴和威胁的眼光。巴尔干是俄国利益敏感区。
俄国和法国的联盟关系紧密的很多，法国大量借贷给俄国财政支持。战争一旦爆发，按照沙皇的说法，“我们两国的共同目标必须是柏林。”
6月28日，在波斯尼亚首府萨拉热窝，刺杀事件爆发了，毁灭欧洲一代人的骨牌被推倒了。这个刺杀事件给奥匈帝国一个非常好的机会来迫使塞尔维亚屈膝。但是，俄国是斯拉夫塞尔维亚人的后盾。因此，奥匈当局还是谨慎从事，派了一名密使到柏林去谋求德国的支持。1914年7月5日这一天，按温斯顿丘吉尔的说法，“威廉二世拿德帝国的全部资源作抵，（给维也纳）开了一张无限提款的空头支票……”。他保证全力支持奥匈帝国的行动，或者说是怂恿奥匈帝国采取行动。
奥匈于7月23日向塞尔维亚发出最后通牒，7月26日拒绝了塞尔维亚的复文，7月28日对塞尔维亚宣战，7月29日炮轰了贝尔格莱德。也就在同一天，俄国在它与奥匈接壤的边界一线实行动员，7月30日，奥、俄两国都颁布了总动员令。7月31日，德国向俄国发出最后通牒，限令它十二小时内撤销动员并向德奥证明这一点。在这短短一周时间内，欧洲的历史从此开始改变。
各国总参谋部都为预先制定的应急计划和无情的时间表所驱使，丘八们拍着桌子要求政府同意发出调兵遣将的命令，生怕对手取得提早一小时行动的便宜。
8月1日星期六正午，德国给俄国的最后通牒限期截止，俄国投有答复。不出一小时，一份电报发给了驻圣彼得堡的德国大使，令他于当天下午5时向俄国通报德国对俄国宣战。当天，法国在俄国的催促下，在霞飞总丘八头的催促下（霞飞对内阁号称，每迟钝一分钟，我们都会丢失数以十英里计的领土），国家领土大义当前，盟约义务当前，法国于当天下午公告总动员。骨牌一张接一张地倒下。
按照德国的史里芬计划, 德军应该在其左翼佯败首先吸引法军主力离开其固守的筑垒地区. 而德军则可以利用其在阿而萨斯洛林地区的筑垒地区以逸待劳以少量兵力牵制住法军主力. 与此同时德军右翼的重兵集团迅速占领比利时利用法军左翼防御空虚的契机突破法军防御然后直捣巴黎。
整个史里芬计划象一个旋转的木门, 其左右两翼的配合及其兵力分布极为重要. 法国人在右翼推得越用力这个门旋转得就越快, 法国人摔倒得越重。
在这一点上，本来法国人还是很配合的，因为他们的总参谋部有个计划，叫十七号计划，其中心思想就是一个词“进攻”，如果还要加上1个词的话，那就是“复仇”。计划规定战争爆发，法军就要朝着阿尔萨斯和洛林突进，直扑莱茵河和鲁尔区，“打到德国去，解放被占区”！！
史里芬计划的要点之一就是侵犯比利时的中立，以达成从右翼突破的目的。史里芬将侵犯比利时列入他于1899年制订的第一个计划。但是，比利时的中立地位是英国最为关切的一点，一旦比利时被攻占，就意味着英吉利海峡的洞开，意味着英国朝向欧洲大陆的海岸处于被威胁之下。德国对俄、对法宣战都没有能立即促使英国加入战局，但是德国侵入比利时，这就成了骆驼背上最后一根稻草，英国也加入战局。
欧洲人全面开打了。
8月2日终了时，按照德国动员第一天的预定计划，全部占领了卢森堡大公国。4日，德军侵入比利时，法军开始进攻阿尔萨斯和洛林，英国宣战。5日，英国动员。
另外，史里芬计划并非是不针对俄国的，只是史里芬的推断是俄国低下的效率和差劲的交通网难以和德国匹敌，德军在六周内击败法国后就能回师东线，击败俄国。如果俄军提前进攻，那就“投入全部兵力，对首先进入我军射程的一路俄军”予以痛歼。
后来的发展再次证明了计划不如变化快，再好的计划，那也只是计划。
家园 【原创】(2)之补遗：土耳其的卷入，害死数十万人的两条船 “在德奥的联手攻击下，俄军在东线连吃败仗，沙皇也扛不住了，这回，轮到皇上向英法求救了。”
在东线是个很有趣的地方，汉斯胖揍毛子，毛子又狂扁帅克们，这样一来，汉斯需要不断为自己的奥匈盟友输血，因此东线俄军也并非败仗连连。
就在坦能堡大败于德军之际，俄军在奥匈战线上高奏凯歌.........
回到土耳其，土耳其名以上是苏丹为首，不过当时实际掌权派还是以恩维尔帕夏为首的青年土耳其运动派，意图振兴古老帝国之雄风。其实他们也不是单纯的傻子，土耳其一直采取的士骑墙政策，陆军傍着汉斯，海军傍着约翰，两边都下注，两边都尽量不得罪。
不过想和平崛起没那么容易，这一进程受到俄、法、英三国的注视，很不合它们的脾胃。三国在这个地区都有争雄的野心，俄国指望能灭了土耳其打通黑海倒地中海的交通线，彻底摆脱没有温水出海口的窘境，两国之间打了很多年的仗，当初土耳其借助从美国引进的弹管式温彻斯特连珠步枪，曾经大败俄军。法国则是在北非和其他非洲殖民地上和奥斯曼土耳其有争端，英国对这个在苏伊士运河要害边崛起一个强大帝国的可能，十分忌讳。
德国就是唯恐天下不乱，赞助土耳其就是给英法俄添堵，不干白不干。
土耳其并非一开始就想和德国绑在一起的，他们很清楚的认识到一场欧洲大战的结果是难以预料的，英法俄胜了，自己还是附庸，而且很危险的附庸，毕竟战胜国老大都看他有些不爽；德国剩了的话，意味着奥匈帝国在巴尔干的势力范围扩大，自己利益受损，还是沦为附庸。所以土耳其还是愿意骑墙，待价而沽，看看那边给的好处多。
7月底时，德国意识到战争已经即将开始了，于是对土耳其频频示好，竭力拉拢。7月28日奥地利对塞尔维亚宣战那天，土耳其正式要求德国缔结秘密攻守同盟，任何一方和俄国交战时该同盟生效。因此可见，对于土耳其来说，俄国始终还是心头大患。
虽然同意结盟，不过土耳其也并不急于立即投身战场，形势还不明朗嘛。就在他们犹豫不决的时候，英国没收了他们两艘正在英国船坞里建造的军舰，这就起了促使他们作出决定的作用。很难说丘吉尔这个动作是愚蠢冲动还是深谋远虑，英帝国海军这些文官和丘八都对海权有着特殊的敏感，哪怕是有丝毫可能危及大英帝国海上优势的可能，都是宁可杀错，绝无放过的。
数亿百万计的英镑打了水漂，自然让恩维尔帕夏和土耳其政府心疼不已，当时两千英镑大致相当于如今的十万英镑左右，非常大的巨款。
8月3日，英国外交首相格雷向土耳其发电报表示遗憾，表示对土耳其的损失将会受到“适当考虑”，赔偿两字他压根根本不提。大英帝国的傲慢更是激怒了土耳其人，当天就和德国达成了正式盟约。
但是，然而土耳其在此之后并没有向俄国宣战，也没封锁黑海，也没公开采取违反中立的行动。土耳其的种种表现说明它并不急于帮助新盟友。只能说，土耳其还在观望。
如果土耳其一直观望的话，可能也就是个意大利第二，没准还会再投入协约国阵营。
但是，又一个但是出现了，德国战列巡洋舰戈本号带着1艘轻巡洋舰在地中海里无路可逃，只能直奔土耳其海域。按照中立原则的话，土耳其可以允许德军军舰进入其领海，24小时候必须离开。当时土耳其政府左右摇摆了一阵后，还是同意德军军舰进入土耳其。戈本号是在英国军舰的追逐下狂奔的，当时英德尚未开展，两军军舰只能互相看着而不能交火，英军兵力占优，德军自然三十六计走为上，一路上锅炉都很不得烧炸了，蒸汽管道破裂害死了好几个轮机兵。但在逃命的压力下，汉斯们激发出了惊人的本能，甩掉了英国人。
8月10日晚上9时，戈本号和轻巡洋舰布雷斯劳号驶进达达尼尔海峡。
协约国自然视这个为有违中立的行为，一票英国军舰在海峡外海扎堆等着，可以说汉斯们赶出来的话，立即会被打成筛子。因为戈本的283mm主炮射程没有英国船远......
土耳其也不愿意看到这一幕，就建议德国人解除武装，至少装个样子也是要的。德国方面不情愿，吵来吵去，一个天才的主意诞生了“既然跑不掉也打不赢，那干脆顺水人情，卖给土耳其算了，这样英法俄也没话说了。”
德皇慷慨不慷慨暂且不说，至少这是个很天才的主意，天才得害死人。因为土耳其缺乏操作德国军舰的水兵，因此这两条船实际上就是挂上了土耳其旗帜的德国船，从上到下还是听柏林指挥的。土耳其以为捡了便宜，实际上是引狼入室了。
俄国人就为此很紧张了，毕竟戈本号的实力足以在黑海横着走了，一旦开战，土耳其海军杀入黑海，就麻烦大了。8月13日，外交大臣萨佐诺夫向法国建议，可向土耳其提出，如它保持中立，愿对它的领土完整给予庄严的保证，并且给它“巨大的财政好处，而由德国人负担”。他甚至愿意加上这样一个诺言，“即使我们胜利了”，俄国人也将履行保证。
但是（抱歉，很多但是），这完全不符合德国的利益了，本来就没安好心的德国军舰开始了自主行动。10月28日，戈本号和布雷斯劳号在德国海军祖雄海军上将指挥下，带着几只土耳其的鱼雷艇，驶进黑海，炮轰了敖德萨、塞瓦斯托波尔和费奥多西亚，打响了对俄的第一炮。
这下彻底完了，再也无法挽回了，既然战端已经以土耳其人的名义挑起，俄国便于11月4日向土耳其宣战，英国和法国接着在11月5日也宣战了。
战争就是战争，不是江湖帮派，庙街十二少靠的是血性和义气啥的，政治和战争嘛，从来都不是儿戏，即使有时候看起来有些儿戏。
家园 有感 英帝国海军这些文官和丘八都对海权有着特殊的敏感，哪怕是有丝毫可能危及大英帝国海上优势的可能，都是宁可杀错，绝无放过的。如果是天朝在约翰牛的位置，估计根本不会想到和土耳其开战，也就是个搁置争议，共同开发。
- 复 有感
家园 搁置争议的地区都是我们控制不了的 天朝一贯的策略是：我能控制的，就不存在任何争议，坚决不许别人染指；我不能控制的，就要搁置争议，共同开发，想什么办法也要插一条腿进去。
这个策略是非常高明的。
家园 哈哈，高
- 复 有感
家园 这个不能乱比 根本就是两码事。关公打上秦琼了。
无论对搁置争议这个口号多么的不屑或者不满，其实这是最符合大多数人利益的。不能单纯以“仁“或者“懦弱“来忖度。
把这话反套一下1战前的欧洲局势和各国关系到是挺有意思的。毕竟那个时候没有法西斯也没什么非打不可的理由。一帮子正德皇帝多少都是亲戚，前两年都还拥抱拉手带狗啃的转身就把自己连带别人家打个稀巴烂，连带赔上上千万的性命，要是有那个搁置争议的觉悟，没准到现在欧洲还是皇室统治。
家园 世上没有免费的午餐！其实食宿全部自理。 家园 两千年前上党十七城害死四十万赵军，天上掉的馅饼不能捡 家园 也不一定 别人有难来投，总不好板起脸孔不开门吧？何况还是带着城池、人口（战国时期的宝贵资源）来投的。
长平之败，只能说是赵国笨蛋，不能说当初接受冯亭就是错误的。
家园 好文有宝！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 stably兄，不必太认真 老萨的文章不是历史研究论文，，说实话也没有人把此文当历史文献看。大家就是觉得老萨文笔幽默，语言贴近老百姓的生活，还能了解一些有趣的消息，才来凑热闹的。就好像一个《三国》您要是按陈寿师傅的《三国志》念下来，保证不如袁阔成老师的叫座不是？
还有历史还原的问题，我们小时候听单田芳先生的《隋唐》也没人去和李元霸能否拿动800斤的大锤较真，反而通过单老师的刻画，深深地印上了这个敢于天斗的小子。至于历史上真有其人否，我辈不是吃历史饭的，谁又关心呢？
百花争鸣西西，平和笑看人生。
与兄共勉。
家园 学习了。 差点把评书故事当真的了。。。毕竟不是搞历史的。
