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主题:【原创】关于汉奸汪精卫的争论可以休矣-兼谈主和和叛卖的界限 -- 天策上将

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  • 家园 【原创】关于汉奸汪精卫的争论可以休矣-兼谈主和和叛卖的界限

    冷眼旁观了很多天了,这里有那么几个人特别的偏好汪精卫,号称不代表个人观点的大量的

    转贴汉奸汪精卫早几十年就被世人唾骂的东西出来,试图给这个遗臭万年的家伙说几句公道话。还有那么一二人,居然装作天真的模样请教萨苏和温相以及铁手,什么是妥协和叛卖的

    界限?哈哈,好,我暂时停下《机关记事》的原创,专门来回答你的问题,当然,如果铁手

    、萨苏、温相他们有更高的见解,我这个就作为衬托吧。

    什么是主和,什么是妥协?妥协就是牺牲或者说是暂时牺牲一小部分的利益以求得保全大多数的利益。而叛卖呢?正好相反,就是以牺牲大多数人的利益以求得一小部分人的利益的保全。举例说明,比如清初的《尼布楚条约》,清朝牺牲了一部分领土,换取了边疆一百多年

    的安定和剿灭分裂分子噶尔丹的最后胜利。这就是妥协。而溥仪和汪精卫的伪满洲国和伪南京政府就是叛卖!

    既然有的人那么热衷于搜寻汪精卫的蛛丝马迹,那么,请你找找他自己亲自兼任的清乡委员会主任时期所作的一切损害中国人民利益的事。你就会更加明白什么是叛卖。

    我想任何一个中国人都会明白发生在半个多世纪之前的那场中日战争对于我们这个古老的民族和四亿中国人意味着什么?如果不拿起刀枪起来反抗,那么,我们就是要变成朝鲜那样的殖民地犹不可得。在举国人民抗战之时,身为国民党最高当局成员之一的,深受伟大的民主革命先驱者信任的汪精卫干了些什么呢?他跑了,他跑到了日本人的怀抱中,和他曾经痛骂的华北维新政府的头子王克敏等人坐在一起探讨建国的事情来了,建立什么国家呢?为什么

    要和王克敏他们谈呢?我们一目了然。就是要建立一个傀儡政权,一个代替日本人收拾中国人的伪政权。而汪精卫则做了伪政权的头子。还有什么疑问吗?

    说的简单一点,妥协和叛卖就如同违法和乱纪的关系一样,鸿沟分明。没有什么含糊的地方

    ,至于有人为什么不懂,我想只有他自己心里最清楚。

    汪精卫早年以刺杀封建专制起家,而后来堕落到了汉奸的地步,他的所作所为不仅是背叛了

    民族和信仰,而且,也背叛了他自己!对于这样一个势必将永久的被定死在历史耻辱柱上的

    丑类,我们还有什么再争论的呢?所以,我说可以休矣。

    你为汪精卫翻案,可能只有你自己心里清楚,而我说这些,想必有良知的中国人都会明白。

    以上是我的答复,以后再出现类似的情况,恕不奉陪。

    通宝推:夏至欧锦,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 这样的老贴是常顶常新的,至少在日本真正走完他的寿命之前
    • 家园 我说2句吧

      汪精卫一开始刺杀摄政王的时候,他还是一个一心为国的大好青年.等到跟孙中山,算是国民党的元首级的人物.孙中山死后,汪精卫号称 孙文遗嘱的所托付之人.(确实孙中山立遗嘱时他作的记录).与当时的廖仲恺,胡汉民号称国民党内的三派鼎立.(还木有蒋介石..).由于他比较中立的立场,得到了左派廖仲恺和右派胡汉民的相对妥协.但此人虽有心玩弄政治,但手腕却甚不高明.例如当时他竞选国民主席的时候,曾发言说:我不当这个.但当投票的时候,他却自己投了自己一票.(11票全票当选).呵呵.这下他的推脱之辞昭然了.到后来实力派的蒋介石掌权,他也曾与蒋联合过一段时候.但最终还是败在权术高手+实力派的蒋介石的手下,在党内几乎没有什么地位了.

      等到日本侵华,就急不可耐的投靠作汉奸去了.大概也有一些复仇的慌不则路的心理吧

    • 家园 的确是衬托

      虽然同意你的观点,但实在不觉得你这篇文章论据有力

    • 家园 国家主义--文明世界抛弃了几十年的玩意儿

      居然还有人死抱着不放。真是有意思。中国人又怎么样?中国人就不是人?中国人就国家比人大?中国人就得为了小我牺牲大我?中国人就该为了国家民族抛头颅洒热血?哈哈哈!这种中国人有益健康,留给你当好了。我还是当我的中国人/国际公民。

      • 家园 你还是去当国际公民吧

        当中国人不适合你,真的。

      • 家园 拜托,“文明世界”抛弃国家主义/民族主义了吗

        哈,地球人都知道,那是哄人的。

        什么都逃不开一个“利”字。

        这样吧,咱把主动权让给你,请你不吝赐教,举一两个,不,请举哪怕一个西方“文明世界”为了国际大同,普世利益牺牲自己小我利益的例子来好吗?

        别把自己当救世主、领路人、“文明人”,动不动就教育我们这些“野蛮”的中国人应该抛弃国家/民族/文化,归化到“文明”世界中去,做“国际公民

        • 家园 不好意思

          扔蛋扔错了人,扔到您头上了,您来报仇吧

        • 家园 西方虽有一定程度减弱,但离抛弃还差得远

          某种颇有影响力的说法是:工业化国家(如中国及许多发展中国家)的主体意识形态仍然是民族主义,后工业化国家(如美国和西方)的主体意识形态已在向民权主义过渡。

          个人认同这种说法。但西方和美国远未抛弃民族主义。他们的爱国主义教育(其实就是民族主义的美丽翻版) 在技法上比我们高超许多,所以效果很好。值得我们学习。我们中国一谈爱国主义就喜欢人为拔高,结果适得其反,让想党一部分人生出反感来。

          我重复过多次,国家间关系的主要基础是利益之争,而不是意识形态问题。(象50-70年代社会主义阵营里纯粹为了意识形态分歧而不顾国家利益的做法,是反常的、愚不可及的、丧心病狂的,所以也是短寿的,不是主流)

          正是因为国家间关系以利益斗争为主,所以美国/西方 一直用民权作为武器打击他们的对手 (比如中国)。而在客观上,由于历史发展阶段的不同,也由于文化文明方面的原因,我们中国在民权问题上的确与西方差距较大;这令美国和西方在使用这一武器对我们攻击时总会令我们很被动。个人以为我们的政府在意识到西方批评我们民权问题主要是出于其自身利益这一点的同时,也应有努力改善我们的民权条件,这样可以改善我们与西方在“法理”方面争斗的态势,进一步改善我们的国际形像,让我们在与西方的全面斗争兼合作关系上更为主动。

          回到西方国家的意识形态问题上。我认为西方后工业化国家确实有这种民族主义向民权主义过渡的趋势,这种趋势表现在他们会为维护民权而有限度地牺牲掉一些利益 ---- 有时的做法会很轻易地被工业化国家指责为“虚伪”和“装模做样”。比如英国等欧洲国家也会严厉指责美国虐俘问题并责成美国政府严加查办。

          但问题是,民族主义意识形态为主的工业化国家却绝少有这样的表现。因此虽然西方国家为维护民权所牺牲掉的是极其有限的利益,但依然是种进步的表现,是值得称道的。这总比西方国家“官官相护”那种黑暗局面让人舒服得多,也会让更多的人愿意相信公义、正义、(普世)道德 这个世界上还是有着一席之地的,而且很可能在不断扩大其领地。

          我的意思很简单:国家间关系仍然是利益为主,意识形态/道德评判 为副;但我们不能简单认为只有利益问题才是我们要关注的,别人对我们意识形态和道德方面的批评就可以视而不见;如果那样,我们的国际形像会恶化,长期来看是会严重损害我们国家利益的。如同多数人所公认的那样,利益实际上更精准的描述是短期利益,而道德是长期利益。从这个角度来看,完全不顾及道德、不追求道德完美的国家,其做法是鼠目寸光的,因为它只顾及到短期利益而无视长期利益遭到损害。

          • 家园 我国的爱国主义还处在“要我爱”的阶段

            而美国已经到了“我要爱”的阶段了。

          • 家园 苏东被打败了才被人这么说

            "象50-70年代社会主义阵营里纯粹为了意识形态分歧而不顾国家利益的做法,是反常的、愚不可及的、丧心病狂的,所以也是短寿的,不是主流"

            我觉得北大西洋公约组织也是这样的.

            • 家园 所谓纯为意识形态、不顾国家利益,指的主要是苏中之争啊

              当时中苏两国在国家利益上,共同点远远大于分歧点,相互需要非常强烈,而且中国对苏联方面的需要其实大于苏联对中国的需要,但最终两国彻底掰了,而且是反目成仇,而且是对对方需求更多的中国方面在两国两党的矛盾激化方面负有更大的责任!这种结局令以西方“利益思维”为主导意识的美国中情局大跌眼镜... 我觉得只有用丧心病狂来形容这种领袖外交行为...

              回到您的那句话上来,您说苏东被打败了才会被这样说,可我们中国并未被打败呀?为什么我们中国早早就放弃了主要以意识形态指导我们外交政策的方法呢?为什么我们现在在不断深刻反思我们在当年苏中关系破裂问题上自己所犯过失和所负责任呢?为什么我们现在也变成西方国家那样的、主要以利益来指导外交政策的思路上来了呢? 您说NATO也如此,请举个类似的例子来先~~~

              • 家园 【文摘】总理当年关于我党和苏共关系的报告(《十年冷战》)

                第三阶段是从1958年到现在(1960年)。这个时期是赫鲁晓夫的修正主义的成长发展的时期、大肆放毒的时期。首先他出版了关于马克思主义哲学的基本原理、政治经济学、苏联党史等五本书,公开修正列宁主义。这样才使我们不能不写三篇文章。他们除了出版这几本书以外,在报刊上发表文章,从害怕美国到羡慕美国,从惧美到媚美,不惜牺牲盟友的利益来讨好一些民族资产阶级。比如对中国,在西藏叛乱问题上是这样,在中印边界上也是这样,在中国同印度尼西亚关系上也是这样。更加严重的是他企图控制中国,控制不成就公开反对中国,亲自出马反华。

                  这是因为在1956年、1957年这两年中间,中国明确支持以赫鲁晓夫为首的苏共中央,但是对他的错误也是有批评的。比方说,在波兰问题上,开始苏联准备要出兵波兰,镇压波兰共产党,要把哥穆尔卡搞掉,这件事情受到我们强烈的反对,而且我们还严肃地警告他,如果你这样做,我们就要发表公开声明来谴责你。这样他才不敢动手。在匈牙利问题上,我们也批评了他。在他准备放弃匈牙利,不再援助匈牙利人民反对反革命时,我们很严厉地批评了他,说将来历史要追究你们的责任。对这些他是很不高兴的,再加上中国的威望日益增大,赫鲁晓夫忌妒怨恨我们的那种仇视的心理、恼羞成怒的心理,明显地增加了。

                  从1958年开始,赫鲁晓夫就企图控制我们,首先要我们跟他们共同建立长波电台,共同使用,共同拥有。我们反建议中国自建自有,苏方可以利用,他们不干。我们曾经要求他们帮助我们建设海军,而他却提出要搞共同舰队。那时我们根本没有舰队。所谓共同舰队就是苏军的舰队,他所建议的共同舰队就是苏军的舰队,他所建议的共同舰队驻扎在我们沿海港口,实际上就是要把我国沿海口岸完全控制起来。另外,他还想派空军或导弹部队驻扎在福建前线。这些要求都被我们顶回去了。

                  由于这一切,他对我们的批评总是耿耿于怀,特别是周恩来1956年12月至1957年1月访问匈牙利、东德路过苏联的时候,也对苏联进行了访问,并跟他们中央会谈,给他们讲道理,指出他们过去的一些做法是不对的,是大国主义的。当时毛主席在北京给总理打电话说,你要狠狠地捅他一下,统统给他讲,让他们感觉到终,这些人你不把他刺疼,他是不会觉悟的。其实,刺疼了他还是不觉悟,反而怀恨在心,多少年以后还念念不忘说“周恩来给他们上大课”。

                  赫鲁晓夫对中国的强大,不仅不感觉到高兴,反而感到害怕。后来我们发现一个材料,就是在1954年西德总理阿登纳访问莫斯科的时候,赫鲁晓夫跟阿登纳说,中国人强大起来了不得呀!你们还记得历史上的黄祸吗?接着他讲了成吉思汗是怎样打到欧洲去的。从这里可以看到、赫鲁晓夫把中国当成是“黄祸”,他的那种欧洲第一主义、大国沙文主义思想是根深蒂固的。

                  赫鲁晓夫1958年要搞共同舰队没有搞成以后,到1959年6月他就宣布不供应我们原子弹样品,不供应我们制造原子弹的技术资料,单方面撕毁中苏两国政府1957年签订的协议。他采取撕毁协议的这个步骤,不是在布加勒斯特会议之后,而是在布加勒斯特会议之前,在1959年赫鲁晓夫动身去美国和艾森豪威尔举行戴维营会谈之前,他是把它作为给艾森豪威尔的见面礼之一。

                  他给艾森豪威尔的另一个见面礼是1959年9月9日发表的塔斯社声明,这个声明偏袒印度,责备中国。他是把这两个东西作为他拜会艾森豪威尔的见面礼。

                  赫鲁晓夫访美结束马上到中国来,为美国人做说客,要我们放弃台湾,要我们释放在中国的美国罪犯。这就很明显地可以看出,他是想牺牲中国,讨好美国。在1959年我国国庆十周年的时候,他在访美后急忙到中国来,跟我们中央领导同志大吵一顿不是偶然的。因为那个时候他的屁股已经坐在美国一边了,不是把美国看作是他的最大的、最危险的敌人了。而对我们,他从中国回去以后,就大骂我们“公鸡好斗”,大骂我们是“不战不和的托洛茨基主义”等等,甚至在华沙条约国首脑会议中恶毒地攻击毛主席,一直到布加勒斯特会议时对中国进行围剿,采取高压手段,企图把我们压服。这是赫鲁晓夫背弃马列主义和无产阶级国际主义的历史发展。

                以上是周总理用三个半天的时间,对我们跟共产国际、跟苏联、跟斯大林、跟赫鲁晓夫的关系所作的系统的历史回顾。它使全党高级干部都增加了对这些历史的了解。总理的记忆力特别强,有好多事情讲得很细,许多细节都清清楚楚地讲到了。以上所述,只介绍了一个概要。

                • 家园 意识形态真的这么重要吗?那解放前的人民日报亲美社论该怎么说?

                  与此同时,老毛却压不住他对斯大林的“恋父情结”。尽管作为一个大国元首,他本人

                  在莫斯科受到的冷遇,在国际外交史上还从无先例,他却不但没有拂袖而去,为国、为

                  民、也为他自己保住一点起码的尊严,反而签下了丧权辱国的卖国条约,为区区一笔高

                  利贷,不惜卖掉中国新疆的矿产资源以及东北的中东铁路和旅顺港。韩战爆发后,明明

                  原来说好由苏联提供空军掩护并提供军火,由中国提供炮灰,事到临头斯大林却赖了帐。

                  为了证明他是斯大林的忠实儿子,老毛硬是下令共军在没有空军掩护之下提著三八大盖

                  雄赳纠气昂昂跨过鸭绿江。在内政上,亲苏、崇苏、恐苏成了国策。全国各地高挂的斯

                  大林画像比毛像还大。“向苏联老大哥学习”的号召响彻云天,“反苏”成了划“右派”

                  的一条主要标准。毛在中央会议上宣布:凡与苏联专家发生争端,中方要“有理三扁担,

                  无理扁担三”。“中央帝国”的皇帝卑躬屈膝到这个地步,端的是直追石敬唐。

                  赫鲁晓夫上台后终止了对华帝国主义政策,放弃了对新疆矿产、中东铁路、旅顺港的特

                  权,给予优厚贷款,派出大批专家援建数十个大型工业项目和工程,以现代化武器装备

                  共军,甚至向中国提供导弹和核武器的绝密。老毛去苏联开会,赫鲁晓夫把他奉为上宾,

                  安排在克里姆林宫中最好的套房里,在各国工人党共产党中享受最高待遇。然而只因为

                  赫鲁晓夫冒犯了他契爷(注:粤语“干爹”)斯大林,老毛就与人家反脸成仇。当赫鲁

                  晓夫为了取悦他提出了成立中苏联合舰队的建议,他却大发雷霆,指控对方意图控制中

                  国,弄得赫氏如堕五里雾中。赫鲁晓夫来华时,老毛竟在游泳池里接待他,以此回报人

                  家在莫斯科对他的盛情款待。弄到最后,在老毛口里,赫鲁晓夫不但成了骟了老马和老

                  列的兽医,还成了饿死数千万中国人民的催命无常。就连被老毛清洗的政敌刘少奇,也

                  要被贴上个“中国赫鲁晓夫”的标签,好让他遗臭万年。

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