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主题:高铁减速,一切都是钱的问题 -- 闲看蚂蚁上树

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            • 家园 如果铁路定义为公益性的基础设施,其带来的亏损由财政负担

              是理所应当的,老百姓享受低票价和低物流成本也是理所应当的。当然其自身的管理也至关重要,节约成本,盈利板块弥补亏损板块等等也是其应该做的。

              • 家园 完成同样或类似功能的公路和航空为何不能定义为公益设施?

                该定义为公益设施的医院学校图书馆,倒是好多要靠自筹资金。说到底,国家就那点钱,撑不住这么多公益设施。

                • 家园 冒昧的问一句,哪一个国家图书馆靠自筹资金了?

                  国家的钱不少,很多没用在该用的地方。另,如果国家把公路都收归国有,不收过路费,那公路定义为公共设施非常合适。目前大部分收费高等级公路从某种意义上说都是民营,收费者都是修建铁路的私人企业。国道有的收费,有的不收费,收费的主体是地方政府。

                  • 家园 好歹你也看一看数据再说话。

                    据统计,2005年,全国公共图书馆支出总计312571万元,而同期各级财政补助拨款277848万元。在绝大多数图书馆,自筹资金所占全部资金比例超过两位数。

                    国家的钱肯定不像你所想象的那么充裕。我感觉,高铁计划全部实现之时,就是财政一年背负几百亿甚至几千亿元负担之时,这才是高铁变局之主因。

                    • 家园 好歹你也看看我写的内容再说话。

                      公共图书馆和国家(有)图书馆是一回事?社区图书馆,专业图书馆等等经费自然需要自筹,还有,不少图书馆想给自己开小灶,自然需要自筹经费,一个图书馆可以比编制多雇用两位数的人员,这部分人员的费用你不自己想办法,还能从哪里拿钱?

                      国家的钱不充裕,能每年百亿千亿计在迎来送往上?财政支出一年至少数万亿,几百亿算个什么。

                      • 家园 社区图书馆不是公共图书馆?我提专业图书馆了吗?

                        你能确认多雇的人都是不该雇的?

                        国家有没有钱,财政部清楚,军费一年才6000亿,几百亿几千亿是个小数目?真能把浪费的杜绝当然好,可能吗?如果允许加税当然好,同意吗?

                • 家园 公益是个大的概念。里面有纯公益性的,即自身完全没有赢利能

                  力的,或不应该赢利的,如图书馆、学校。铁路、公路、机场较这些的区别是自身有赢利能力,但牵涉到国计民生,又有天然的垄断性,所以必须对其的赢利做出限制,甚至允许亏损,现在的公路收费站撤销,其运营成本就是靠财政解决。医院、学校等靠自筹资金,高价收费,那是改革的异数,已经造成了很大的社会问题。

          • 家园 你的必然不成立

            目前主要矛盾是要客货分离。运货远比运人赚钱。已有旧线的运能释放出来(货运车次增加,货运速度提高等),反而是节约了物流成本。

            • 家园 必然是成立的。

              客货分离只能算是提高管理水平,降低运营成本的一个重要手段。当然还有很多其他的手段。客货分离不能算是主要矛盾,要说主要矛盾,还是客货运的运能以及价格。

              • 家园 这不是胡说么

                分离后,原线上减少的客车车次就空掉不跑了?

                要说主要矛盾,还是客货运的运能以及价格

                原网的运能已经饱和了,你所谓的运能矛盾的具体体现就是要客货分离,建立两个网。这不仅仅是提高管理水平的问题。

            • 家园 旧线的运能释放出来就一定能盈利?

              货运速度的提高不需要增加成本?增加成本不需要提高运费?简单说,没高铁的时候,铁道部盈利吗?

              • 家园 增加成本就要提高运费?

                你这经济账是怎么算的。

                而且又不是速度越低越省钱。速度和成本曲线,是个马鞍形。

                没有高铁的时候,铁道肯定无法盈利。运能饱和了,再加上货运要让客运,修新线是必须的。修新线,就要适度超前,这才有了高铁。如果只让铁道运货,100%赚钱,而且大赚特赚。

                • 家园 成本增加不提高运费哪能完成您的盈利任务呢?

                  是啊,铁路只运货,就大赚特赚,然后物流成本还不能升高,真是一笔算得很好的经济账。是不是 火车一响,黄金万两 ? 那这些盈利从哪来呢?另外,十分可惜,火车不可能只运货,您这是太高估广大人民群众对飞机票价以及长途客车的票价的承受程度了。

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